“Jesús educa con autoridad porque es auténtico y es la verdad.”

¡CUIDADO CON LA IDEOLOGÍA DE GÉNERO!

may 15th, 2008 | By | Category: Ideologías

confusa ideológia

Hace unos días en un momento de descanso, prendí la tele para poder ver alguna novedad, pero como se sabe, ¿qué de bueno se puede encontrar en la tv? y me pregunté: ¿a dónde llegaremos?… El programa hacía una cierta apología a la homosexualidad, lesbianismo, etc. Aparecía una chica, mencionando su nombre: Soy Lesly, soy lesbiana y tengo los mismos derechos que tú, soy Javier, soy homosexual y tengo los mismos derechos que tú, soy… en fin, seguro que recuerdan y que causó risa, pues no hay que ser pitonisa ni adivino para darnos cuenta de lo que nos depara el futuro de nuestra sociedad y sobre todo en nuestro querido Perú, una sociedad enferma donde reinará el caos y caeremos en el vacío existencial en la que ya están viviendo los países donde se legalizaron los matrimonios gay justamente porque gente política por un afán de populismo aprueban leyes antinaturales que lo único que hacen es rebajar nuestra condición humana. Esto es un paso para que, de aquí, a unos años veremos por las calles de la Av. Abancay una manifestación de personas con sus animales, vacas toros, chanchos, perros, etc pidiendo legalizar su matrimonio con estos animales, porque tienen los mismos derechos que tú.

¡Qué está pasando! ¡Cuidado con la ideología de género! Se ha estado oyendo durante estos últimos años la expresión “género” y muchos se imaginan que es solo otra manera de referirse a la división de la humanidad en dos sexos, pero detrás del uso de esta palabra se esconde toda una ideología que busca precisamente hacer salir el pensamiento de los seres humanos de esta estructura bipolar.

Los proponentes de esta ideología quieren afirmar que las diferencias entre el varón y la mujer, fuera de las obvias diferencias anatómicas, no corresponden a una naturaleza fija que haga a unos seres humanos varones y a otras mujeres.
Piensan más bien que las diferencias de manera de pensar, obrar y valorarse a sí mismos son el producto de la cultura de un país y de una época determinados, que les asigna a cada grupo de personas una serie de características que se explican por las conveniencias de las estructuras sociales de dicha sociedad.

Quieren rebelarse contra esto y dejar a la libertad de cada cual el tipo de “género” al que quieren pertenecer, todos igualmente válidos. Esto hace que hombres y mujeres heterosexuales, los homosexuales y las lesbianas, y los bisexuales sean simplemente modos de comportamiento sexual producto de la elección de cada persona, libertad que todos los demás deben respetar.

Amigos les invito a la reflexión y a reeducarnos en la verdad, ha llegado la hora de recordar a las personas su gran misión en este mundo. Todas ellas han sido creadas para ser «águilas», capaces de volar muy alto, hacia el sol, y no deberían empequeñecerse a sí mismas, comportándose como «gallinas» que no hacen más que pelearse sin cesar por picotear los granos que encuentran en el suelo.

233 comentarios
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  1. Muy constructivo esta nota, si leemos y lo meditamos nos daremos cuenta de la realidad de nuestra sociedad: Estamos creados para volar como ÁGUILAS.

  2. No sólo basta conocer esta problemática sino también interiorizarlas de tal forma que la gente valore más su rol como persona humana en esta tierra. Sin embargo, no podemos negar que existen movimientos que estan en favor de la tercera persona que no sabemos si es hombre o mujer, pero que tienen el derecho de ser respetados y no mellados. Mi pregunta es la siguiente, ¿Existen una decisión deliberada por ellos al escoger la orientación? ¿Qué ha sucedido dentro de su etapa de desarrollo evolutivo cuando niños eran? ¿Qué ha sucedido en aquellos cromosomas de padres e hijos? ¿Podemos decir que ellos son culpables de lo que ocurre por sus cerebros? Son cuestiones que rondan por mi cabeza. Ahora, el autor del artículo, debe también proponer soluciones a problemas presentes y futuros si realmente se considera un agente de cambio. No solo basta exponer problemas, sentirse cansado de no poder seguir luchando y tirarse al abandono. NO. Existen formas de ayudar a aquellas personas que necesitan de un poco de orientación.

  3. Quiero felicitarlo por el artículo tan bien pensado y planteado. Solo he vivido 15 años pienso que tiene razón en algunos casos como en otros. Desde mi punto de vista y no es por ser grosero puedo decirle que cada uno puede hacer lo que quiera con su vida, siempre y cuando no afecte a los demás. Pues como se sabe la libertad de uno termina donde comienza la libertad de otro. Estas personas tienes el derecho de elegir su orientacion sexual sin ser discriminados, pues el racista en un ignorante! pero esta libertad de elección es correcta solo si entra dentro de las normas de la moral previamente impuestas por la sociedad.

  4. La ideologia del género del cual hablas es algo muy común en nuestros días, es la foma de justificar sentimientos tergiversados y corazones perversos de personas que estaán lejos de Dios.
    Dios creó al hombre y la mujer, ningún otro sexo más, ni una otra forma de relacionarse, cualquier otra forma de relación que se agregue solo constituye una relación contra natura.

  5. Que bueno encontrar esta nota , pues me acuerdo que la mencionó en uno de los talleres en San Lorenzo. La verdad es que cada persona tiene su propio punto de vista, pero no por eso no van a estar EQUIVOCADOS, todos sabemos que cada uno es libre pero no por eso se debe confunir con LIBERTINAJE. Y es que no podemos hacernos de la vista gorda o decir pues cada uno es libre de hacer lo que uno quiera, entonces ¿qué ejemplo se le está dando a las futuras generaciones?, ¿nuestros hijos o nietos se relacionarán con este tipo de pesonas y serán mal influenciados? Bueno, espero que les vaya muy bien.

  6. Muy buen artículo … comparto su sentimiento en cuanto al réclame de tv porque me parece que está de más recalcar que una persona homosexual tiene los mismos derechos que todos los demás, también sobre la aprobación del matrimonio homosexual. Por favor, que en nuestro país no se acepte. Comprendan, señores políticos, que la homosexualidad no es normal no es un comportamiento normal! Y la aprobación de una ley asií sería fatal ya que las personas pensariían que esto es normal. El matrimonio se crea con la finalidad de construir una familia (en el sentido civil) siendo esta la base de la sociedad. Con un matrimonio homosexual, ¿creen que se pueda construir una familia normal?, ¿una sociedad solida? Lo dudo … ahora esta tampoco es una crítica hacia los homosexuales. Todo lo contrario, por lo menos desde mi perspectiva este es un artículo que los invita a reflexionar. Nadie dice que no es posible que existan porque sí existen pero ¡identifíquence! Me estresa cuando en la calle veo pasar a hombres vestidos de mujer, por favor ¡identifíquence! Son uds hombres a los que les gusta los hombres no esque sean un tercer género ni nada por el estilo. Son hombres pero con alguna hormona alterada o algo alterado en el sistema que hace que sientan atracción hacia los hombres igual con las mujeres: ¡identifiquence! No anden vistiéndose de hombres.
    Para terminar, si hay algo que no me pareció, es la aparición de esa imagen: tampoco es como para comparar a los homosexuales con animales. Creo que como toda persona ellos también merecen respeto.

    PD: Seguiré esperando más artículos para dejar mis opiniones.

  7. Amigo Aldo, escribo esto con la idea de dar una pequeña explicacion de porque el matrimonio entre personas de un mismo sexo es aceptado por algunos paises (posición que yo no comparto personalmente ya que en este punto pienso igual que tú). Desde el punto de vista legal, la constitucion peruana establece que todos somos iguales y al decir “todos” se refiere a todos aquellos que nacimos en nuestro Perú sin diferenciar su orientación, recalco, “orientación” y no opción- sexual, por lo que negar el matrimonio a dos personas del mismo sexo implicaría un cierto contenido discriminador, “ellos” tambien son iguales a “nosotros” y si nosotros tenemos ese derecho ¿por que no ellos?. Es cierto que no estoy hablando de moral o de convicciones religiosas que las he dejado de lado, lo cual esta mal, desde tu posicion, pero la legalidad y el principio de igualdad nos exige darles los mismos derechos a todos los que nacen en nuestro país. En fin, supongo que hay mucho más por conversar, confío en que serán, como siempre, instructivas para mi, un abrazo.

    *Prof de Ciencias Sociales e Historiador PUCP

  8. La verdad yo si estoy de acuerdo con el matrimonio gay, cada persona tiene derecho a elegir si quiere estar con una mujer o un hombre, la gente no deberia discriminarlos solo por pensar diferente a nosotros . Yo creo que antes de hacer articulos sobre ellos y hablar tanto sobre eso deberian ponerse en su lugar y pensar en como se sentirian ustedes si la gente los discriminara asi por tener otra clase de gusto o algo asi. de verdad osea yo pienso que si no te gusta esta bien, pero simplemente no hables de ello entonces y todo bien porque son seres humanos como tu y como yo y no merecen ser privados de cosas tan lindas como el matrimono .

    SI NO LES GUSTA SIMPLEMENTE NO SE METAN CON ELLOS.

  9. Hola, hace mucho de este texto, escrito por Juan Torres Romero. Resulta que lo encontré porque mi esposa, una mujer para que quede más claro, tiene los mismos apellidos. Y sólo quería hacer una aclaración. Soy lesbiana y no pertenezco a ninguna religión…y no por eso me meto con los que sí pertenecéis a un colectivo, llámalo X, con unas creencias y unos gustos…porque sencillamente, a mi no me hacen ningún daño, y me gusta que la gente sea libre en su vida, mientras no dañe a los demás. Mi mujer y yo somos una pareja normal, trabajadoras, responsables, sanas, femeninas…vamos, que la mayoría de personas no pensaríais jamás que somos homosexuales, porque nos salimos del estereotipo que ustedes tienen en la cabeza de hombre o mujer homosexual (o marica, o camionera). Por eso agradecería que, ya que no nos metemos con ustedes y ya que Dios se supone que ama a todas sus criaturas, y ya que ustedes deberían de ser seres bondadosos…no cometáis el error de criticar sin saber, juzgar sin conocer, y parecer así malas personas…que espero no lo seáis. No déis mal ejemplo de vuestro colectivo, al igual que nosotras ni como matrimonio ni como personas, no damos mal ejemplo de nuestro colectivo. Los siento, pero espero que no todos sean como Juan Torres Romero, y me alegro que pese a tener los mismos apellidos, no tenga nada que ver con mi mujer…

  10. Hola Patricia, no te diré frases moralistas ni altisonantes, simplemente te hablaré de corazón a corazón. Es común ser lesbiana u homosexual y no pertenecer a ninguna religión, porque entre otras cosas te dirán que aquella relación no te dará una felicidad plena -y no sólo en el aspecto psicológico afectivo- por no estar conforme a la naturaleza humana concreta en la que hemos sido llamados a la vida y para eso, más que buscar a ese ser llamado Dios, muchas personas de ese colectivo prefieren darle la espalda porque NO LES CONVIENE -porque va contra lo que “sienten”-.

    Tampoco pongo en duda de que sean trabajadoras, responsables, sanas y femeninas y que no tienen los esterotipos de pasiva – activa, pero decir que eso que haces con tu vida es lo normal (“…somos una pareja normal…”) pues allí sí que te equivocas, porque ¡¡¡¡ES TÚ VIDA!!!! tú has elegido ese camino y no puedes andar diciendo a las demás personas que actúen así, porque es “normal”, tú puedes hacer de tu vida lo que quieras, pero de allí tratar de legitimarlo aún en contra de lo que significa ser hombre y mujer en el más completo de los conceptos, es un error y eso es lo que Juan ha dado a entender.

    Finalmente el hecho de decir las cosas claras y llamar a las cosas por su nombre, no significa que no seamos bondadosos, así como por el hecho de ser lesbiana jamás pensaría que fueras una mala persona, pero no confundas papas con manzanas, que el hecho de defender la felicidad plena en una unión matrimonial entre un varón y una mujer, que sí es lo NORMAL, no significa que seamos homófobos o que no los tratemos con bondad tal como Cristo lo haría, que si te conociéramos podríamos hasta llegar a ser muy buenos amigos y salir y reirnos juntos a pesar de nuestras discrepancias, y eso es lo que hacemos con muchas personas que han decidido vivir la vida como tú pero que no andan por allí tratando de legitimar su opción con tal de acallar sus conciencias. Por lo demás, nunca dudes que así y todo Dios te ama con locura a ti y a tu pareja y nunca pero nunca les daría la espalda, aunque muchos hombres lo hagan, al menos yo no lo haría por ser pecador e incluso hasta ser más pecador que ustedes, por eso te escribo esto con cariño, tal como lo haría con mis amigas lesbianas a las que quiero un montón.

    Saludos

  11. Hay que ver lo arraigado que está la homofobia en aquellos que dicen seguir la religión del amor. ¿Qué tiene que ver, el que se pida que se puedan casar dos personas del mismo sexo con la estupidez de que alguien pida poder casarse con un animal? Te podría echar lo mismo en cara. ¿Cómo vamos a aprobar el matrimonio ente personas del sexo opuesto por el simple hecho de que se aman?, ¿a dónde vamos a llegar?, el dia de mañana estos heteros pedirán que se apruebe el matrimonio entre humanos y mascotas, porque los aman.
    Perdón, pero no entendí la argumentación.

    Me hace gracia eso de que dios (que dios) ¿porqué no traducimos la palabra elohim o eloha tal como viene en la biblia? Pero bueno, eso es tema aparte. Aquí tratamos el acto homosexual y sus consecuencias, según vuestra deidad:

    Levítico 13: Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con macho como con mujer, abominación hicieron; ambos morirán; su sangre será sobre ellos.

    Más claro el agua. Y no me vengais que con la llegada de Jesús todo cambió. Leeros a san Juan (mira que me cuesta poner el prefijo “san”, porque de santo, no sé que tiene esta gente). Cierto, presuntamente vino Jesús, predicó cosas como el perdón, el que no esté libre de pecado que tire la primera piedra, etc. Pero ahi teneis a san Juan, libro del nuevo testamento y nos vuelve a recordar lo que nos espera a los pecadores que no se arrepienten. Torturas y sufrimientos eternos. Por lo tanto, al final todo sigue igual. Es decir, los homosexuales que practiquen el acto homosexual arderán en el infierno. Si lo dejó Yahwé bien claro. Dejaros de tonterías y reinterpretaciones a la carta. No tiene sentido ser un gaytólico. A los gays y lesbianas que practiquen el acto sexual les espera la muerte.

    Al igual que he citado lo que Yahwé decía que había que hacer con los homosexuales, podría citar versículo sí, y versículo tambien, todo los demás castigos al cual más horroroso para otras cuestiones. Lo más chocante, su infanticidio cometido en varias ocasiones, como por ejemplo mandar a sus ángeles a asesinar a los primogénitos egipcios. Claro, nos escandaliza cuando Herodes hizo lo mismo con los recién nacidos hebreos, pero Yahwé, ese puede hacer lo que le venga en gana, incluído asesinar a niños inocentes. A veces hasta lo hace por simple ira, como cuando los hebreos asaltan e invaden otro pueblo y dejan con vida a mujeres y niños, y Yahwé se enfada con su pueblo, por haber dejado con vida a mujeres y niños y él personalmente se encarga de asesinarlos. Recordar la cantidad de niños que habrán muerto durante el diluvio. ¿Os imaginais la escena de niños muriendo lentamente, faltándoles el aire para respirar, encharcándoseles los pulmones? Imaginaros la mirada de horror de esos pequeños, el sufrimiento causado con esa muerte tan terrible. Luego está la destrucción de sodoma y gomorra. Esta vez no los ahoga, esta vez los quema vivos. Ese es el dios del amor. JAJA

    Por último, sé que se están ofreciendo terapias antigays. He visto el relato de un chico de 15 años, no sé si eres gay o no, pero veo que defiendes la libre elección a amar al mismo sexo. Espero, que si eres gay, no te dejes comer la cabeza por esta gente que te llama pecador y que te pueden ayudar ofreciéndote una cura. Te escribo desde España, no se de que país eres tú. En españa se está invetigando a una clínica que aplica terapias antigay. En caso de que se hayan practicado, será sancionada. Espero que sea algo más que una multa. Si tú has sufrido, o sabes de gente que haya sufrido estas terapias, y en tu país es ilegal, te animo a que denuncies, sobre todo si los que son tratados con estas terapias son menores de edad. Llevar el caso ante la justicia. Los gays no estais solos. El mundo está cambiano. Ya no teneis que soportar que se os llame depravados, pecadores, desviados. Soys personas con toda vuestra dignidad, no os la dejeis pisotear. Y tened cuidado con los lobos que se disfrazan de oveja. Que no os engañen con que tienen amigas lesbianas a las que quieren mucho, pero a reglón seguido las llama pecadoras, y a más de una le habrá ofrecido una de estas terapias.

  12. Bruno Fernández, el hecho de que los homosexuales se puedan casar no impedirá que los heterosexuales puedan seguir casándose, por lo tanto, no veo donde esta el problema de la desestabilización social, aparte que no me has explicado del porqué la seciedad se vendría abajo porque se casen dos hombres o dos mujeres. De todas formas, tienes la idea de matrimonio heterosexual tan arraigado que con mucho que debatamos no llegarás a entenderlo, es la educación que te han dado, así de simple. ¿Tú eres hetero y quieres casarte con el sexo opuesto? pues estás en tu derecho, nadie te lo quita ni te obliga a casarte con alguien de tu mismo sexo. Esa es la diferencia entre la homofobia y la igualdad.

  13. Quería por último agradecer que no se censuren las opiniones contrarias a la cristiana, como suele ocurrir en todos los demás portales de corte cristiano en los que he intentado dejar mi opinión. Aldo tuvo la oportunidad de dejar sus argumentos y su visión del mundo en un portal homosexual y nadie le censuró por ello. Todo lo contrario, tuvimos un debate apasionado. Incluso dejó un foro, para animar a los gays a hacer una terapia antigay y no se le censuró por ello.

  14. No te preocupes Eduardo, acá tienes entera libertad de exponer tus puntos de vista sin temor a nada cómo se hace en todo medio católico y cristiano en general además del cariño a ti y a los que por diversos motivos están viviendo una homosexualidad y sufren, ¿acaso no crees que también hemos visto chicos y chicas sufrir, después incluso de ser aceptados por sus padres y darse la vida que quisieron?, pues son muchos así que han encontrado su identidad conforme a su naturaleza (varón – mujer) y ya sabes que te podría citar los argumentos de ello.

    Esas terapias que haces mención, con electroshock y encima con películas porno jajajaja pues que es lo más delirante que he escuchado sobre las terapias de acompañamiento a un gay que lucha por dejar de serlo y porque además de ser anti humano, en ninguna terapia cristiana seria te van a poner una película porno, ya pués, esa no te lo cree ni el más ateo de España jajaja, ahora, que a algún conductista por lo que parece (escuela psicológica de Pavlov, abiertamente atea) se le ocurra semejante barbaridad, pués como tú dices, debe ser sancionado, pero es muy jalado de los pelos.

    Si quieres conocer a muchos ex gays que están felizmente casados o que viven su castidad con alegría, pués las direcciones son muchas, aunque dependiendo de los países suelo sugerir lugares, en los cuales no sólo se hace el seguimiento psicológico personal y familiar, sino que hay un acompañamiento espiritual, por lo que escribes se deduce que estás imbuído de mucha literatura anti cristiana y que no tienes las herramientas hermeneúticas para interpretar esa realidad que desconoces,… que si la llegaras a conocer Eduardo serías muy, pero muy feliz.

    Por lo pronto ve a la página de couragelatino.com que se encuentra entre nuestros enlaces amigos, pero claro si vas allí con ánimos de conocer algo más sin ponerte malcriado, obviamente te van a tratar muy bien y allí podrás conocer a ex gays.

    Nuevamente un abrazo

  15. Ya me sorprendió bastante el reclamo a “normas de moral impuestas” por la sociedad, como se sorprende que se hable de “naturaleza humana” como algo histórico y no como el poema esquizofrénico forjado por la Filosofía entre los siglos I y XIII. Por un lado Kant y la imposibilidad de imponer normas morales a nadie, excepto bajo pseudo-terapias químico-conductistas y por el otro lado Heidegger y su mención a la incidencia de una interpretación deficiente (Missdeutung) de una Filosofía. Toda la Antropología de la Iglesia Católica reposa en una interpretación antojadiza del texto aristotélico de Ética Nicomáquea (1094a1/3 Bekker). El Aquinate no contó con textos aristotélicos confiables, sino con retrotraducciones al griego de escritos arábigos (Gilson) fuertemente platonizados. Y en el texto de la Teleología, donde el Aquinate ve, siguiendo a Ibn Rushd, un silogismo de primera figura. Pero lo que no se ve es que haya un término medio distribuido. El texto, en realidad es una tautología, y Aristóteles dice “al bien tienden todas estas cosas” (todas las ciencias y ciertas acciones). La Ética aristotélica es una ética del deseo, una erótica.
    Todo lo contrario a lo que el catolicismo pregona. Una antropología auténticamente aristotélica está sujeta al principio de placer, que es lo que se ha negado a la humanidad durante siglos.
    Sin negar el fenómeno de la piedad, como algo inherente al ser humano (como el pudor o la técnica), el catolicismo está tomando actitudes particularmente impías en cuanto a la sexualidad humana, pretendiendo imponer “normitas” literarias como verdades reveladas. El catolicismo y particularmente el demoníaco Opus Dei están negándose a sujetarse al Estado de Derecho. Y nadie puede ponerse por encima de la Ley -que en materia sexual es civil- sin ponerse fuera y en contra de ella.
    Esa oferta de terapias conductistas, sobre la base de la magia y el behaviorismo, para hacer abandonar la ética de la homonomía por la de la alonomía es el ejemplo más acabado de la Iglesia mostrándose como enemiga del género humano. Sí a la autoconstrucción del género, sí a la igualdad. No a la ideología católica, no a la ideología de las leyes “naturales” y “superiores”, no a la religión quinquenal, concebida como manual de administración de las sensaciones.

  16. Jaja, ¿quién te ha dicho a ti que yo sufro? si yo te contara de la cantidad de heteros que conozco que sufren. Cuando tenía 13 años, quizás ahi sí sufría, pero porque me habíais lavado el cerebro, y claro, con sólo 13 años, mi ignorancia sobre vuestra mentira milenaria era demasiado grande. Afortunadamente aprendí a hacer uso de la razón. A los 14 años, cuando me tocó hacer la confirmación, en el momento que tuve que confesar, le dije al sacerdote, que sólo tenía 14 años, que no tenia pecado que confesar, que nunca habia pecado. Ese fue el momento en mi vida, en el que se me abrieron los ojos, y desde entonces aquí me tienes. Feliz con mi vida, porque sé que estoy haciendo lo que tengo que hacer, el motivo por el que reencarné. Ya sé que tu niegas la reencarnación, podría citarte algún pasaje de tu biblia que me parece muy sospechoso, pero no lo haré. No pienso debatir contigo la reencarnación. Tu fé la tienes tan arraigada, que no te deja ver más allá de lo que te dicta tu biblia, bueno tu biblia según la traducción que tengas, la interpretación que le de tu secta. Curioso, ver las distintas traducciones, con sus distintas interpretaciones, según la secta cristiana de turno, llámesen católicos, testigos de jehová, evangelistas, mormones y no sé que más sectas cristianas hay más por ahi. No es mi intención insultar a nadie, si llamo a la “iglesia” católica secta, porque yo la considero una secta judía, que en su momento fue elevada a religión de estado. Yo la sigo considerando una secta. Así que si la llamo secta no es con intención de menospreciar, smplemente llamo las cosas por su nombre. Al igual que si en otra ocasión he llamado a Yahwé infanticida, no por blasfemar o insultar, sólo que alguien que asesina a niños se le suele llamar infanticida y yavé lo dejó bien claro en el levítico que cuando le daba el venazo, asesinaba a niños.

    Aldo, Aldo, antes de haber leído literatura anticristiana, como tú la llamas, he sufrido la persecución de tu iglesia, he visto con mis propios ojos vuestros actos, me han mandado a callar cuando he hecho preguntas incómodas. No necesité de literatura anticristiana para ver los crímenes que cometió Yahwé. Sólo ley ese libro al que llamais la palabra de dios. En clase de religión no me llevé una paliza por parte del sacerdote (no sé como se traduce el rango que tenia dentro de la iglesia, en alemán se dice “Kaplan”, por lo tanto, no tiene las funciones del sacerdote, está por debajo de este, pero es un clérigo), porque estaba en un estado democrático. Solo se me ocurrió decir, que el dios de la biblia no es el ser supremo verdadero. Ese dios es un sanguinario, asesinó y exterminó a la humanidad, a exepción de Noah. Ni Hitler lo hizo peor. Estas palabras enfurecieron a este señor, y por no poderme dar una buena bofetada, se tuvo que conformar con darme voces.
    No sólo yo he sufrido presiones, amenazas y distorsión por parte de la iglesia. Conocí a mucha gente que de una forma u otra sufría lo mismo. De ahi, que empecé a interesarme un poco por la historia de la iglesia, de sus santos, de su poderío, su influencia, etc. Te equivocas si piensas que sólo he leído a autores críticos con la iglesia. Y no solo he leído, he tenido charlas, incluyendo a sacerdotes. He aistido a reuniones de testigos de Jehova, a reuniones de los evangelistas, he tenido debates extensos con ellos, con los mormones…
    No Aldo, mis fuentes no son sólo Karlheinz Deschner. Si critico más a la iglesia católica, es porque es la que más se mete en mis asuntos, porque es la religión dominante en España. Si viviera en un estado islámico, mi crítica se dirigiría contra esa religión, pero me ha tocado vivir en esta sociedad, no en otra.

    Respeto a las terapias con elektroschoks, veo que pones en duda los testimonios de las victmas. Los electroschoks se han utilizado bajo el régimen franquista, sí ese con el que tanto comulgábais y al que añorais en España. Afortunadamente, en España se están reconociendo esas barbaridades que se hicieron y se está idemnizando a las víctimas, aunque la imdemnización es lo de menos. Lo importante es el reconocimiento de que fueron víctimas del régimen franquista por su condición homosexual. Que tu no lo quieras creer que eso sucedió, es problema tuyo.
    Independientemente que las terapias que tú o tu grupo ofreceis, apliquen o no electroshoks, obliguen o no a masturbarse al paciente, les pongan o no películas pornográficas, independientemente de todo eso, esas terapias en España son ilegales y por lo tanto denunciables y si en Perú también son denunciables, pués animo a los gyas que lo hagan. Lo de los electroshoks y demás es solo un agravante, sobre todo si se practicara a menores de edad.

    No se si en Perú es ilegal, pero sí en España, por lo tanto ¿existe alguna clínica en españa tutelada por courage? Si es así, dímelo, que lo pondré en conocimiento de las autoridades.

  17. Ayyyy con estos varones jajaja (ojo que les reconozco por lo que son y no lo que pretenden ser). Dejaré mis citas por no quedar al aire.

    I.- LA HOMOSEXUALIDAD: Consideraciones biológicas

    -. Se alega que la tendencia sexual es “innata”, deduciendo de ahí, que la actividad homosexual es un “derecho” (1). Los amplios estudios científicos realizados hasta la actualidad, no demuestran que la homosexualidad tenga un origen genético, hormonal, neurológico o cerebral. Ningún científico serio establece que exista en los mecanismos hormonales una simple relación de causa y efecto (2). Los conocidos terapeutas Masters y Johnson afirman que “la teoría genética de la homosexualidad actualmente ya ha sido descartada” (3)

    -. Se puede establecer, por tanto, que la homosexualidad no es el resultado directo de causas biológicas, genéticas o neurohormonales. Lo más que puede decirse, es que pudiera existir alguna base de estas causas que “predispusieran” a la homosexualidad.

    -. Esta predisposición, inclinaría a unas personas más que a otras al homosexualismo, pero ello no supone que estén inevitablemente obligadas a practicarlo. Sabemos que el alcoholismo puede tener una base orgánica de predisposición, pero también sabemos que las personas afectadas son libres de buscar ayuda o curarse.

    -. En el reconocimiento de su homosexualidad, John Schlafly, declaró que “el ser homosexual no se escoge, pero sí que todos tienen la opción de qué hay que hacer con respecto a tal inclinación”.

    -.A pesar de ello, diversas asociaciones psicológicas, se oponen sistemáticamente a que se apliquen las terapias que pretenden ayudar a cambiar la orientación sexual, argumentando (habiendo pruebas de lo contrario) de que no hay evidencia de que se pueda reorientar cualquier desviación sexual. La Asociación de Psicología del Estado de Washington, declaró cínicamente que no deben aplicarse estas terapias ya que “refuerzan el negativismo social hacia la homosexualidad” (4)

    -. Es oportuno recordar que en 1973, bajo la presión amenazante de los activistas homosexuales, la Asociación de Psiquiatría de EE.UU, retiró de la lista de desórdenes de su Manual de diagnósticos, al comportamiento homosexual, actitud que ha sido seguida en los manuales de psiquiatría occidentales (5).

    - Contraviniendo el mito del 10 % inventado por el lobby gay, la prevalencia de un comportamiento homosexual esporádico es entre la sociedad masculina de menos de un 3 %. La sociedad femenina constituye la mitad de esta prevalencia, siendo de menos del 1, 5 %. (6)

    - Debido a los frecuentes problemas emocionales que generan la relaciones homosexuales, sus practicantes están expuestos a una serie de riesgos substancialmente mayores que el resto de las personas: suicidios, depresión grave, ansiedad, desorden de conducta, dependencia de la nicotina, alcoholismo especialmente en las lesbianas, adición a las drogas, violencia doméstica, tanto física como psicológica, y diferentes tipos de patologías. (7)

    (1).- Trudy Hutchens, “Homosexuality: Born or Bred?”, Family Voice, junio 1993. William A. Henri III, “Born Gay?”, Time, julio 1993.

    (2).- Daniel S. Greenberg, “Spare Us All From the Gene of Homosexuality Search”, The Miami Herald, julio 1993.

    (3).- Análisis de estas cuestiones en “Human Sexualit”, en Master y Johnson.

    (4).- John F. Harvey, O.S.F.S. En The Homosexual Person. New Thinking in Pastoral Care (San Francisco: Ignatius Press, 1987.

    (5). Cal Thomas, “Gays” Root Cause: Genetics or Choice?, The Miami Herald, octubre 1992.

    (6).- Robert Knight, “Sexual Disorientation, Faulty Research in the Homosexual Debate”, Family Policy. A Publication on the Family Research Council (junio 1992). Esta exagerada cifra la estableció el investigador Kinsey, cuyos estudios han sido debidamente refutados por diversos científicos.

    (7).- Whitehead, N. “Homosexuality and Mental health Problems”. Comentarios en la prestigiosa revista médica: Archives of General Psychiatry. Diferentes médicos y psiquiatras han tratado de estas cuestiones: Dr. Jerome Lejeune, “Engaño sobre el amor”, en “Escoge la Vida”, noviembre-diciembre 1989, CDC, HIV/AIDS Surveillance, abril 1992., Diamond, E., Delaney, R., Daimond, S., Fitzgibbons, R, Homosexuality and hope, Catholic Mecdical Association, 2004., Satinover, J (2003), Homosexuality and the Politics of Truth. Grand Rapids, Michigan: Hamewith Books., Traditional Values Coalition, 2002. “Domestic Battering”, etc.

  18. II.- LA HOMOSEXUALIDAD: Consecuencias médicas

    La fisiología humana muestra con claridad que el cuerpo humano no está diseñado para acomodar la actividad homosexual. En el ámbito médico se señala lo antinatural de un determinado comportamiento, cuando se constata las consecuencias negativas que tiene para la salud física o mental, como es el caso de las relaciones sexuales anales. Con los datos médicos y estadísticos que hoy conocemos, se puede afirmar que las relaciones sexuales anales no son fisiológicas, y es de una gran irresponsabilidad decir que la actividad homosexual no daña a la sociedad ni a los individuos.

    -. En las relaciones homosexuales, la posibilidad de lesiones e infecciones en el recto y el ano es muy alta. Estas relaciones no son correctamente fisiológicas porque la mucosa rectal no está preparada para el acceso del pene, el cual al producir fricciones sobre la misma, puede lesionarla con relativa facilidad. Además, los espermatozoides no tienen ninguna función en esa estructura (1)

    -. El recto tiene una sola célula de espesor, con lo que el esperma penetra fácilmente su pared, rompiéndola o magullándola, produciendo daños inmunológicos.

    -. En cambio, las relaciones heterosexuales son naturalmente fisiológicas, dado que la anatomía de sus órganos genitales, trompas, ovarios, etc., están perfectamente dotados y configurados anatómicamente para realizar estas funciones.

    -. En estas relaciones heterosexuales, el esperma normalmente no puede penetrar en las paredes interiores de la vagina, ya que está protegida por múltiples capas y por una mucosa especial que impide la penetración de los virus. En cualquier caso, el depósito de semen tiene la función de dirigir los espermatozoides móviles hasta la trompa de Falopio para fecundar el óvulo que se ha originado en el ovario.

    -. El esfinter anal es un músculo cuya función está relacionada con la defecación, relajándose para que puedan expulsarse las heces. No es funcional la introducción del órgano masculino a su través, dadas las posibilidades de lesión de dicho esfinter con los trastornos que conllevarían en el mecanismo de expulsión del material fecal

    -. El recto está destinado a asimilar los últimos alimentos útiles, para ello contiene unos vasos linfáticos muy desarrollados, que reabsorben casi todo y su conducto normalmente no se abre, excepto para descargar estos contenidos y detritus. La frecuente penetración anal conduce al escape de material fecal que fácilmente puede llegar a ser crónico.

    -. Junto con los traumas en el recto, la práctica homosexual produce un gran intercambio de fluidos en el cuerpo permitiendo el acceso directo de sustancias infecciosas al torrente sanguíneo, originando contagios de ciertos tipos de hepatitis, sífilis y toda una serie de enfermedades que se transmiten a través de la sangre.

    -. El semen depositado en el recto tiene un efecto inmunosupresor, aumentando el riesgo de contagio de enfermedades venéreas y de otras como la infección por el virus de la inmunodeficiencia adquirida.

    -. La lista de enfermedades más frecuentes entre varones que practican la homosexualidad es alarmante: cáncer anal, herpes simples virus, el VIH, el virus de papiloma, isospora belli, microsporidia, gonorrea, hepatitis viral tipo B y C, sífilis, etc. (2)

    -. Estas prácticas dan como resultado un promedio de longevidad bastante más bajo que el resto de la población. Estudios recientes muestran que menos del 2 % de homosexuales alcanzan los 65 años de edad.

    El análisis de la relación entre salud y homosexualidad, nos muestra que la actividad homosexual tiene unos costes humanos y económicos que paga toda la sociedad. Aunque en el actual estado de cosas suene a utopía, habría que exigir al Estado, que en vez de silenciar estos hechos, publicara en su afán de transparencia, los costes sociales y económicos que suponen para el erario público, las relaciones homosexuales.

    (1).- Corey, L. y K.K. Holmes, “Sexual Transmission of Hepatitis A in Homosexual Menb”, New England Journal of Medecine, 1980.

    (2).- May, W. (2004). “On the Impossibility of Same-Sex Marriage: A Rewiew of Catholic Teaching”. The National Catholic Bioethics Quartely Summer 2004.

    (3).- Adolfo Castañeda en “Escoge la Vida”, julio-agosto 1993

  19. III.- LA HOMOSEXUALIDAD: La presión social y mediática

    El lobby gay realiza intensas y constantes campañas mediáticas, para influir en el gobierno, en las leyes y en los sistemas educativos. Esta actividad informativa la realizan mediante los millones de dólares que reciben por sus actividades políticas, por la financiación procedente de determinadas familias, empresas, grupos e instituciones sociales y especialmente por el apoyo de los medios de comunicación (1).

    Entre la década de los 80 y 90, el movimiento homosexual inició en los EEUU, todo un conjunto de reclamaciones, que en la actualidad ya se han extendido por todo occidente. Muchas de estas demandas ya han sido puestas en práctica, gracias a la ayuda y complacencia de diversos poderes públicos. El fundamental objetivo de estas exigencias, es la aspiración de alterar la naturaleza humana mediante el principio de la indeterminación del sexo, rechazando el que sólo haya dos sexos (2), y en consecuencia, el que se acepte al homosexualismo como un fenómeno natural más y como un “derecho humano”, que debe ser protegido por los diversos estados. Es lo que algunos autores lo interpretan como una “ruptura antropológica” (3).

    De esta serie de demandas específicas, destacaremos algunas de las más representativas de este movimiento:

    a).- Derogar las leyes que prohiben la sodomía y que se legalice cualquier tipo de relación sexual.

    b).- Poder exhibir la sexualidad en público y modificar las leyes sobre el consentimiento sexual.

    c).- Derogar las leyes sobre la forma de vestir, para que se permita todo tipo de vestimenta e incluso la ausencia de ella.

    d).- Destinar el dinero de los impuestos públicos para realizar las operaciones de cambio de sexo y para la inseminación artificial de lesbianas y bisexuales

    e).- Exigir la legalización de matrimonios del mismo sexo y la adopción de niños por parte de las parejas homosexuales.

    f).- Establecer como consejeros sexuales en programas de educación a los homosexuales, lesbianas, bisexuales y transexuales, para las guarderías infantiles, escuelas de primaria y secundaria, con el fin de ayudarles a entender que todas las tendencias sexuales son válidas. (En algunas escuelas de EE.UU., se aplican programas en los que se enseña a los niños a “combatir” el prejuicio “anti-gay”, la “homofobia”, la “transfobia” y el “heterosexismo”, para contrarrestar lo que se les enseña en sus hogares familiares) (4).

    g).- Introducción de cursos y congresos en las Universidades. Creación de bibliotecas y centros de estudio sobre homosexualismo, lesbianismo y transexualismo.

    h).- El aborto y los anticonceptivos de cualquier clase, deben estar a la disposición de toda persona sin discriminación de edad.

    i).- Prohibir que se expresen inquietudes y preocupaciones morales acerca de la homosexualidad que estén basadas en la religión.

    j).- Confeccionar leyes que cataloguen como delito a los homófobos que se opongan a estas exigencias, y se les aplique los castigos convenientes (5).

    Hay que decir al respecto, que si cualquier preferencia sexual debe aceptarse en sus diversas manifestaciones (ignorando el más elemental sentido lógico de la realidad y de la naturaleza humana), se desemboca en auténticas aberraciones prácticas. Al legalizarse el estilo de vida homosexual (basado en el hecho de que dos o más seres se “quieren” al sentirse sexualmente atraídos), por implicación, no habrá ningún elemento ni justificación jurídica, para evitar legalizar a la sodomía, la pedofília, el sadomasoquismo, el incesto, y toda clase de absurdos sexuales. Una vez aceptada como “normal” la desviación del homosexualismo, todas las demás desviaciones sexuales se convierten en justificables y, por tanto, en admisibles.

    (1).- “Captives of the Homosexual Lobby”, Biblical Scoreboard, otoño 1988

    (2).- Video Gay Rights: Special Rigths, producido por Jeremiah Films.

    (3).- J. Miró y Ardévol; “El desafío cristiano”, Ed. Planeta, Barna 2005.

    (4).- Boletín “Mujer Nueva”, julio 2002.

    (5).- Lesley S. Bateman, Clint Cline y Patrick Poff, “Are Gay Rights?”; Florida Family Council. Citizen, junio 1993. Diversos médicos y psiquiatras han tratado la cuestión.

  20. Y todo esto está dedicado para nuestros amigos y amigas que decidieron normalizar su vida afectiva y vivir plenamente su naturaleza de varón y mujer y que luchan. Gracias a Dios por los muchos que conocemos y que lograron salir.

  21. Debido a los frecuentes problemas emocionales que generan la relaciones homosexuales, sus practicantes están expuestos a una serie de riesgos substancialmente mayores que el resto de las personas: suicidios, depresión grave, ansiedad, desorden de conducta, dependencia de la nicotina, alcoholismo especialmente en las lesbianas, adición a las drogas, violencia doméstica, tanto física como psicológica, y diferentes tipos de patologías

    ¿Será que sufren esas patologías porque la sociedad los excluye? por lo tanto, la causa no es la homosexualidad, sino la homofobia.

    Me río del cuento del lobby homosexual. Si existiera un lobby homosexual, no tendríamos que salir a las calles a pedir nuestros derechos.

    Al igual que tu citas a no se que profesores y expertos sobre lo inconvenientes de la homosexualidad, te podría citar yo otros tantos que dicen lo contrario.

    Al igual que tu culpas al supuesto “lobby” gay, que expertos científicos hayan decidido retirar la homosexualidad de la lista de enfermedades, yo culpo al lobby judeocristiano y miles de años de lavado de cerebro, que científicos se pronuncien a favor de incluir la homosexualidad como enfermedad.

    En cuanto a la fisionomía del cuerpo humano, todo lo que tu quieras, aun así, en la naturaleza se observan comportamientos homosexuales, lo interpretes como te de la gana, pero la penetración anal existe entre machos animales. Por lo tanto, la naturaleza no es tan estricta con su fisionomía.

    Tomando tu razonamiento, no deberíamos pues besarnos, ya que la lengua no fue concebida para besar, sino para distinguir gustos. La boca en si es parte del aparato digestivo, no se diseñó para besarse. ¿Haceis terapias contra los besos? Ya ni te hablo de felaciones.

    ¿Y las parejas que no pueden concebir hijos? según tu razonamiento, no deberían de tener relaciones ya que el sentido de la fisionomía humana, pene y vagina, es para procrear.

    Volvemos a las terapias…..
    Puedes citarme todos los cientificos y expertos que quieras. Aun así, esas terapias en España al menos son ilegales. ¿Lo son también en Perú?, ¿porqué te niegas a detallarme alguna de esas terapias? tu que las ofreces, deberías de conocerlas. ¿Acaso tienes algo que ocultar?

    Y todo esto está dedicado a todos aquellos que han sufrido estas terápias y han sufrido algún daño por su causa. Informaros en vuestros respectivos países, si son legales o no, y si no lo son, denunciar. Solo así se les podrá parar los pies.

    Aquellos que sufrieron abusos por parte de miembros de la iglesia, han empezado a denunciar y es así como la iglesia ha reaccionado. Haced lo mismo con las terapias abusivas. Denunciar.

    Puede que seais infelices algunos por vuestra orientación sexual, pero el problema no es vuestra sexualidad, el problema es la homofobia. Ese es el cáncer que hay que erradicar. No os dejeis comer la cabeza con palabras buensonantes, que si los católicos os aman, que si teneis su comprensión, que si podeis vivir una vida feliz en un matrimonio heterosexual.

    Debeis de tener responsabilidad con vuesra pareja heterosexual, porque el dia de mañana vuestra verdadera sexualidad podría volver a aflorar y a lo mejor ya no habrá terapia que la disimule. Tendreis que decirle a vuestra pareja heterosexual, que en realidad soys homosexual. Destruiriais la vida de esa persona.
    No os dejeis comer el coco con tonterías como el pecado y el castigo. Toda esa fe cristiana se basa en un libro, de muy dudoso origen, de manipulaciones varias, traducciones segun conveniencia, etc etc.
    Yahwé no es el creador. Los Elohim tienen su origen en el panteón politeísta de la religión cananea. No sigais viviendo en un engaño.
    No penseis que me creo en la posesión de la verdad de la creación y del ser supremo. No, no conozco la verdad, pero si conozco la mentira, y esa mentira está reflejada en la biblia y demás libros primo hermanos.

  22. Entre otras cosas, mi querido Eduardo ha querido resumirles la siguiente idea: “¡Yo no puedo cambiar!” y es que nada es más devastador para la agenda homosexual que la afirmación de que la homosexualidad puede ser curada. En realidad, si la homosexualidad es genética, dominante e irreversible, entonces nadie es responsable por actos de desvío sexual, una vez que no puede ser resistida o cambiada cuando se lo desea.

    El hecho innegable, sin embargo, es que, actuando sobre el comportamiento homosexual pasado, la terapia psicológica probó ser exitosa en disminuir, y en muchos casos aun en eliminar, la atracción indeseada por el mismo sexo. Esto desconcierta a los activistas homosexuales radicales.[1]

    Por esta razón, el movimiento homosexual ostenta una marcada aversión hacia aquellos que sugerirían que la homosexualidad puede ser revertida o curada. Por ejemplo, el Dr. C. C. Tripp declaró en un debate público: “No hay una sola instancia registrada de un cambio en orientación homosexual que haya sido validada por jueces externos o probada.”[2]

    Basado en su experiencia profesional, el Dr. Lawrence Hatterer respondió: Yo he “curado” a muchos homosexuales. Cualquier otro investigador puede examinar mi trabajo porque está todo documentado en 10 años de cintas magnéticas. Muchos de estos pacientes “curados” (prefiero usar la palabra “cambiados”) se han casado, tenido familias y vivido felices. Es un mito destructivo que “una vez que se es homosexual, siempre lo será.”[3]

    Enfrentado con la evidencia, aun el Dr. Robert L. Spitzer, que dirigió la campaña en la Asociación Psiquiátrica Norteamericana para dejar de publicar la inclusión de la homosexualidad en la lista de desórdenes psiquiátricos, cambió de opinión: “Como la mayoría de los psiquiatras, yo pensaba que el comportamiento homosexual no podía ser resistido, pues la orientación sexual no podía ser cambiada. Ahora creo que eso es falso -algunas personas pueden hacer y hacen el cambio.”[4]

    En 2001, en un estudio sobre 200 ex-homosexuales, el Dr. Spitzer encontró que la religión era una razón muy importante por la que muchos abandonaron la homosexualidad: “Las dos razones más comunes para buscar el cambio eran que vivir como un homosexual o lesbiana ya no era satisfactorio (81%) y que el comportamiento homosexual estaba reñido con la religión del participante (79%).”[5]

    Los resultados significativamente positivos de la terapia simplemente no pueden ser ignorados. La declaración Homosexualidad y Esperanza, de la Asociación Médica Católica observa:

    Varios terapeutas han escrito ampliamente sobre los resultados positivos de la terapia de la atracción homosexual. Revistas de tratamiento para las atracciones no deseadas hacia el mismo sexo muestran que es tan exitoso como el tratamiento para problemas psicológicos similares: alrededor del 30% se libera de los síntomas y otro 30% experimenta una mejoría.

    Relatos de terapeutas individuales han sido igualmente positivos. Esto es sólo una muestra representativa de los terapeutas que relatan resultados exitosos en el tratamiento de personas que experimentan atracción hacia el mismo sexo.[6]

    Si la terapia para la atracción no deseada por el mismo sexo registra una tasa de éxito del 30% (y otro 30% son parcialmente curados) en la sociedad hedonista de hoy, ¿cuán mayor éxito podría esperarse en una cultura verdaderamente católica que proporcione todos los elementos para la práctica de la virtud?

    [1] Testimonios personales de ex-homosexuales pueden encontrarse en: http://www.narth.com/menus/interviews.html y http://couragerc.net/MemberTestimonies.html.

    Para ejemplos sobre la animosidad los pro-homosexuales contra las terapias exitosas, ver: Dr. Gregory Herek, http://www.psychology.ucdavis.edu/rainbow/html/facts_changing.html, DignityUSA at http://www.dignityusa.org/news/981008exgay.html, GLAAD, http://www.glaad.org/media/archive_detail.php?id=133.

    [2]Homosexuality and Hope, p. 6.

    [3] Ibid.

    [4] “Prominent Psychiatrist Announces New Study Results: Some Gays Can Change,” http://www.narth.com/docs/spitzer2.html.

    [5] Warren Throckmorton, “Initial Empirical and Clinical Findings Concerning the Change Process of Ex-Gays,” Professional Psychology: Research and Practice, 2002, Vol. 3, p. 246.

    [6] Homosexuality and Hope, p. 7.

  23. Otra de las ideas de nuestro empeñoso Eduardo es: “Si animales lo hacen, entonces debe ser natural”

    Enterados de la debilidad científica de sus premisas, los activistas homosexuales a menudo usan la premisa basada, en el comportamiento animal.

    El raciocinio que existe detrás de esta premisa científica homosexual podría ser formulado así: “El comportamiento homosexual se observa en animales. Los animales siguen sus instintos de acuerdo con su naturaleza. Por tanto, la homosexualidad está de acuerdo con la naturaleza animal. Una vez que el hombre es también animal, entonces la homosexualidad debe también estar de acuerdo con la naturaleza humana.”

    Entonces cabría hacernos una pregunta al observar a los animales: ¿El infanticidio y el canibalismo son parte de la naturaleza humana?

    Esta línea de razonamiento homosexual es insostenible. Aquellos que observan los actos aparentemente homosexuales entre animales deben aceptar también que otras formas de comportamiento animal tales como que los padres maten a sus descendientes, o que algunas especies se devoren entre sí, están también de acuerdo con la naturaleza animal.[1]

    Aplicando este raciocinio al hombre (porque también es animal) forzaría a aceptar la conclusión absurda de que el infanticidio y el canibalismo están de acuerdo con la naturaleza humana.[2]

    Ahora, tampoco existe en los animales un “instinto homosexual”

    Cualquiera que se ocupe de la más elemental observación animal es forzado a concluir que la “homosexualidad” animal, el infanticidio y el canibalismo son excepciones del comportamiento normal animal. En consecuencia, no se puede hablar de ellos como instintos en la naturaleza animal. Estas formas observables y excepcionales de comportamiento animal resultan de otros factores más allá de los instintos normales.

    O sea… Eduardo… Eduardo… ¿cuándo aprenderás?

    [1] Cf. Sarah Hartwell, “Cats that kill kittens,” http://www.messybeast.com/kill_kit.htm. Also, “Cannibalism in Animals,” http://www.hamshahri.org/musiems/daarabad/inwm/no.8/english/wnw/wnw01.html.

    [2] “Es un error frecuente el comparar los comportamientos humanos y animales, como si tuviéramos la misma naturaleza. Vemos, por ejemplo, actos de inenarrable ferocidad entre animales, como la muerte de las crías, de los individuos más débiles, y las parejas después de aparearse. Esto no significa que los hombres deban ajustar sus vidas a los patrones seguidos por los seres irracionales, no dotados de una conciencia individual. Las leyes que rigen el comportamiento humano son de una naturaleza diferente y deben ser buscadas donde Dios las inscribió, es decir, en la naturaleza humana”. (Bruto Maria Bruti, Domande e risposte sul problema dellomosessualità)

  24. te equivocas una vez más. Soys vosotros los que os sacais del argumento de la naturalidad o no de la homosexualidad. Yo no digo qe tengamos que hacer lo que hacen los animales, solo digo, ke mientes cuando dices que no es algo natural.
    Tenemos la capacidad de decidir si hacer algo o no, pero no digas que no es natural, orque si lo es. El que tiene que arender eres tu, no yo.
    Gracias por la cita del infanticidio: : ¿El infanticidio y el canibalismo son parte de la naturaleza humana?
    Segruo que no es de naturaleza humana, pero si de naturaleza de tu dios:
    Samuel 15:2-3
    Así dijo el SEÑOR de los ejércitos: Me acuerdo de lo que hizo Amalec a Israel; que se le opuso en el camino, cuando subía de Egipto. 3 Ve pues, y hiere a Amalec, y destruiréis en él todo lo que tuviere; y no tengas piedad de él; mata hombres y mujeres, niños y mamantes, vacas y ovejas, camellos y asnos.

    Éxodo 12:29 Y aconteció que a la medianoche el SEÑOR hirió a todo primogénito en la tierra de Egipto, desde el primogénito del Faraón que estaba sentado sobre su trono, hasta el primogénito del cautivo que estaba en la cárcel, y todo primogénito de los animales.

    Ezequiel 9:4 Y le dijo el SEÑOR: Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y pon una señal en la frente a los varones que gimen y que claman a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella. 5 Y a los otros dijo a mis oídos: Pasad por la ciudad en pos de él, y herid; no perdone vuestro ojo, ni tengáis misericordia. 6 Matad viejos, mozos y vírgenes,NIÑOS y mujeres, hasta que no quede ninguno; mas a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no llegaréis; y habéis de comenzar desde mi Santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del Templo.

    Me dejo algun versiculo, tendría que repasarlo. Y esto no son libros escritos por críticos del cristianismo, eso es sacado de vuestra biblia, palabra de dios.

    Resumiendo, a mi me importa tres pepinos que los animales tengan relaciones homosexuales entre ellos o no. Es como tu dices, somos personas, no animales, por lo tanto somos conscientes de lo que hacemos. Soys vosotros, entre ellos tu, el que argumenta que no es natural, y yo te digo que mientes.
    Aldo, Aldo, tu formmación universitaria no ha sido capaz de sacarte de la coemdura de coco a la que has sido sometido. Aprende de un humilde personaje como yo, que solo estudió hasta primero de bachillerato. Afortunadamente a los 14 años razoné lo suficiente, para poder escapar de las garras de la iglesia y tu Dios.

    A todo esto, no me has dado datos concrtos sobre las terapias que alicais. Te vuelvo a preguntar, tienes algo que ocultar? acaso estais incurriendo en la ilegalidad con vuestras terapias?

  25. Gracias por llamarme empeñoso. Sí, tengo el empeño de librar al máximo número de personas de tu iglesia al igual que tú te empeñas en captarlas para tu causa o la de tu dios.

  26. Te cito: En el reconocimiento de su homosexualidad, John Schlafly, declaró que “el ser homosexual no se escoge, pero sí que todos tienen la opción de qué hay que hacer con respecto a tal inclinación”. Me estás dando pues la razón, ser homosexual no se esocoge. Tampoco se escoge ser heterosexual. ¿Porqué no hay terapias para heteros?

    Claro que se puede cambiar cualquier conducta con terapias agresivas, hasta podría “convertir” a un hetero en un homosexual y ya puestos podríamos hacer hablar a un burro. Pero la pregunta es ¿porqué?, ¿porque los gays son infelices? lo siento, pero yo no soy infeliz. Posiblemente si hubiera seguido en vuestra secta sí hubiera sido infeliz, porque vosotros me hubiérais estado recordando constantemente lo pecador que soy, lo innatural que es el acto sexual, el que sería un mal padre si educase a mi hijo junto a mi pareja del mismo sexo…..

    Ante ese panorama cualquiera se pilla una depresión y se suicida. Pero compañeros, ha llegado la libertad del hombre. Se puede ser feliz, aún siendo homosexual. Me pongo a mí como ejemplo, a mi chico y a multitud de amigos gays que tengo, sin la necesidad de absurdas terapias para aparentar ser heterosexual.
    Liberaos de las garras de estos lobos disfrazados de cordero, teneis derecho a vivir vuestra homosexualidad. Estos supuestos guardianes de la palabra de dios os mienten.

  27. Ya que has insitido tanto en el sexo anal, reduciéndola sólo a la penetración del ano con el pene, (me pregunto yo, si las chicas lesbianas no practican el sexo anal, entonces no están incurriendo en ninguna práctica antianatómica). Por supuesto que hay ciertos riesgos, pero es de necios pensar que el riesgo de transmisión de enfermedades sexuales sólo se da en prácticas homosexuales. Quizás el riesgo sea mayor en la penetración. Habrá que mencionar tambien, que el sexo no es solo la penetración, ni en las parejas homosexuales, ni en las heterosexuales. Pero siguiendo con la penetración: Hay un invento llamado preservativo. Existen lubricantes, no cometais el error de utilizar vaselina ya que la vaselina daña el condón. Debemos de escoger un lubricante que en su base está constituída por agua.

    Otro factor a tener en cuenta es cuánto tiempo vamos a dedicar al sexo anal, es importante recordar que los lubricantes a base de agua suelen resecarse y hay que repetir las aplicaciones para tener bien lubricada la zona. Yo tengo una marca preferida, a mí me va muy bien. Es importante también darle tiempo a tu pareja que se relaje. Si lo haceis bien, es muy placentero.

    Pero no os obsesioneis con el sexo anal. Una tarde a base de besos, puede ser de lo mas excitante para ti y tu pareja. También podeis practicar la masturbación mutua, si es que no quereis tener el mas mínimo riesgo de contagiar cualquier enfermedad. A mí personalmente me gusta lo que se llama un 69. Es decir, estimular el pene de tu pareja con la boca, al mismo tiempo que él te estimula a ti, si lo intercambias con caricias, besos apasionados, besitos, es lo máximo. Sobre todo si lo practicas con el hombre de tu vida.

    No os creais que los heteros simplifican el sexo y sólo practican la penetración con el fin de procrear. La masturbación y la felación no es de uso exclusivo de los homosexuales.

    Estos poseedores de la verdad divina no saben lo que es la sexualidad humana. Cómo van a saberlo, si sus normas al respeto las dictó un supuesto dios que asesinaba a niños.

    Disfrutad de vuestra sexualidad. Siempre que respeteis a la persona con quién lo haceis, si no le haceis daño, no violais no puede ser malo. Las terapias que se las apliquen a los homófobos y a los que han sufrido la perversión de sectas varias.

  28. Terminaré la idea ERRADA Y DIRIGIDA SOBRE LA APARENTE NATURALIDAD DE LA HOMOSEXUALIDAD EN LOS ANIMALES COMO INDICADOR HUMANO:

    Exactamente porque los animales carecen de razón, sus medios de expresar sus estados afectivos (temor, placer, dolor, deseo, etc.) son limitados. Los animales carecen de los ricos recursos de que el hombre dispone de adaptar su modo de hablar, mirar y hacer gestos para expresar sentimientos. En consecuencia, los animales a menudo expresan ambiguamente sus estados afectivos. Ellos piden prestados, por así decir, las manifestaciones del instinto de reproducción para manifestar los instintos de dominio, agresividad, temor, gregarismo, etc.

    Un ejemplo típico de este fenómeno puede ser visto con bonobos. Estos mamíferos de la familia de los chimpancés tienen un comportamiento sexual similar. Estas actitudes sexuales son su manera de expresar dominio, temor, aceptación y otros estados afectivos. Así, Frans B. M. de Waal, que gastó cientos de horas observando y filmando bonobos, dice:

    Hay dos razones para creer que la actividad sexual [comportamiento] es la respuesta del bonobo para evitar conflicto. Primero, cualquier cosa, no solamente el alimento, que despierta el interés de más de un bonobo a la vez tiende a resultar en contacto sexual. Si dos bonobos se aproximan a una caja de cartón lanzada dentro de su jaula, ellos rápidamente montarán encima del otro antes de jugar con la caja. Tales situaciones conducen a riñas en la mayoría de las otras especies. Pero los bonobos son bastante tolerantes, quizá porque ellos usan el sexo para distraer la atención y diluir la tensión.

    Segundo, el sexo de los bonobos a menudo se realiza en contextos agresivos, sin relación alguna con la comida. Un macho celoso podría expulsar a otro lejos de la hembra, después de lo cual los dos machos se reúnen y frotan sus genitales. O después de que una hembra golpea a una cría, la madre de esta última puede embestir a la agresora, una acción que es inmediatamente seguida por frotamiento de genitales entre las dos adultas.[1]

    Otra explicación para el comportamiento “homosexual” aparente entre animales es la confusión al identificar el otro sexo. Mientras más bajas sean las especies en la escala animal, más tenues y difíciles de detectar son las diferencias entre sexos, llevando a una confusión más frecuente.

    En todo caso, permanece el hecho de que, cualesquiera sean las apariencias “homosexuales” que el comportamiento animal pueda asumir, ellas no vienen de un instinto “homosexual” que sea parte de la naturaleza animal. El Dr. Antonio Pardo, Profesor de Bioética en la Universidad de Navarra, España, explica:

    “Hablando en términos precisos, la homosexualidad no existe entre animales. Por razones de supervivencia, el instinto reproductivo entre animales es siempre dirigido hacia un individuo del sexo opuesto. Por tanto, un animal nunca puede ser homosexual como tal. Sin embargo, la interacción de otros instintos (particularmente el dominio) puede resultar en comportamiento que parezca ser homosexual. Tal comportamiento no puede ser considerado equivalente a una homosexualidad animal. Todo lo que significa es que el comportamiento sexual animal abarca aspectos más allá de la reproducción”.[2]

    En conclusión, la homosexualidad es no sólo contraria a la naturaleza racional del hombre, mas aun a la naturaleza animal.

    [1]Frans B. M. de Waal, “Bonobo Sex and Society,” Scientific American, Mar. 1995, pp. 82-88, http://www.songweaver.com/info/bonobos.html. (Our emphasis.)

    [2] Antonio Pardo, “Aspectos médicos de la homosexualidad,” Nuestro Tiempo, Jul./Aug. 1995, pp. 82-89.

  29. También hay que destacar que con la complicidad de algunos medios de comunicación se presenta la homosexualidad de manera sentimental y simplista, haciendo difícil que una gran mayoría encuentre reflexiones sobre lo que significa el hecho de imponer a la sociedad una tendencia sexual disociada de la dimensión relacional del hombre y de la mujer. Incluso en varias organizaciones psiquiátricas, está hasta prohibido a los facultativos mencionar que han podido permitir a algunos sujetos cambiar de orientación sexual pasando de la homosexualidad a heterosexualidad gracias a la psicoterapia. Se produce así una paradoja: se admite que se pueda pasar de la heterosexualidad a la homosexualidad, pero se niega que se pueda producir lo contrario. (LO QUE DICE ENTRE DIENTES NUESTRO QUERIDO EDUARDO)

    Es comprobable, también que, para defender sus “derechos”, los homosexuales activistas utilizan el eslogan de la homofobia para atacar cualquier crítica o reflexión que recuerde que la práctica homosexual no es justa moralmente y que la mayoría de las religiones la consideran como una contradicción antropológica de valor universal, incluso se pretende en algunos medios asociativos, e incluso políticos, crear un “delito de homofobia” que sería sancionado por la ley asimilando la situación de los homosexuales a la de los que son víctimas del antisemitismo y del racismo. Pero la orientación sexual de una persona NO ES UNA CUALIDAD COMPARABLE a la raza o al origen étnico.

    La homosexualidad no tiene ningún valor político y no puede ennoblecer la civilización. Sin embargo se pide cada vez más a la sociedad que reconozca y legisle sobre todas estas relaciones subjetivas. Si no lo hace se la tacha de que tiene miedo. Esta explotación del miedo y de la culpabilización de los ciudadanos es una estrategia bien conocida y utilizada por todos los que buscan enmascarar la verdad.

  30. Las personas se sienten atraídas por personas del mismo sexo por distintas razones. Si bien hay modelos de desarrollo con aspectos similares, cada individuo es único, con una historia personal. En las historias de personas que se sienten atraídas por otros del mismo sexo, uno encuentra frecuentemente uno o más de los siguientes:

    * Alienación del padre en la infancia, porque el padre fue percibido como hostil, distante, violento o alcohólico. (Apperson 196817; Bene 196518; Bieber 196219; Fisher 199620; Pillard 198821; Sipova 198322).

    * La madre fue sobre protectora (niños hombres), (Bieber, T. 197123; Bieber 196224 Snortum 196925)

    * La madre era necesitada de afecto y exigente con los niños, (Fitzgibbons 199926)

    * Madre emocionalmente vacua (niñas), (Bradley 199727; Eisenbud 198228)

    * Los padres no fomentaron la identificación con el propio sexo (Zucker 199529)

    * Ausencia de juegos más o menos violentos (niños). (Friedman 198030; Hadden 1967a31)

    * Falta de identificación con sus iguales del mismo sexo, (Hockenberry 198732; Whitman 197733)

    * Aversión a los juegos por equipo (niños), (Thompson 197334)

    * Falta de coordinación de la mano con la vista, que lleva a pullas de los iguales (niños), (Bailey 199335; Fitzgibbons 199936; Newman 197637)

    * Abuso sexual o violación, (Beitchman 199138; Bradley 199739; Engel 198140; Finkelhor 1984; Gundlach 196741)

    * Fobia social o timidez extrema, (Golwyn 199342)

    * Pérdida de un padre por muerte o divorcio (Zucker 1995)

    * Separación de un padre durante una etapa crítica del desarrollo (Zucker 1995)

    En algunos casos, la atracción sexual homo erótica o la actividad ocurre en un paciente con algún otro diagnóstico psicológico, tal como:

    * Depresión grave , (Fergusson, 199943)

    * Ideas de suicidio (Herrell 1999),

    * Neurosis de angustia generalizada,

    * Abuso de drogas,

    * Desórdenes de conducta de adolescentes,

    * Personalidades psicopáticas marginales,(Parris 199344; Zubenko 198745)

    * Esquizofrenia ,(Gonsiorek 198246)

    * Narcisismo patológico.(Bychowski 195447; Kaplan 196748)

    En unos pocos casos, la conducta homosexual aparece tarde en la vida como respuesta a un trauma, tal como el aborto, (Berger 199449; deBeauvoir 1953) o profunda soledad (Fitzgibbons 1999)

  31. Mis autores son los siguientes, cuyos artículos los pueden encontrar en nuestra web amiga (en nuestros enlaces) para solucionar casos de homosexualidad: Courage-latino

    Eugene Diamond, M.D., Professor of Pediatrics, Loyola Stritch School of Medicine, Chicago, IL

    Richard Delaney, M.D., Family Medicine, Washington, DC

    Sheila Diamond, RN, MSN, Nursing Consultant, John Paul II Institute, Rome, Italy

    Richard Fitzgibbons, M.D., Psychiatrist, Comprehensive Counseling Service, Philadelphia, PA

    Rev. James Gould, Vocations Director, Diocese of Arlington,. Arlington, VA

    Rev. John Harvey, Director, Courage Ministry, New York, NY

    Ned Masbaum, M.D., Forensic Psychiatrist, Indianapolis, IN

    Kevin Murrell, M.D., Dept. of Psychiatry, Univ. of Georgia Medical School, Augusta, GA

    Peter Rudegeair, Ph.D.,Clinical Psychologist, Philadelphia, PA

    Edward Sheridan, M.D., Dept. of Psychiatry, Georgetown Univ. School of Medicine, Washington, DC

  32. Aldo, tú y tus suposiciones.
    “se admite que se pueda pasar de la heterosexualidad a la homosexualidad, pero se niega que se pueda producir lo contrario (LO QUE DICE ENTRE DIENTES NUESTRO QUERIDO EDUARDO)”

    Mientes una vez más. He dejado bien claro que con una terapia de choque puedes hacer aparentar a un homosexual, que es heterosexual. Claro que también puedes hacer aparentar a un heterosexual que es gay. Asi que déjate de suposiciones, que yo digo las cosas bien claras.

    “la mayoría de las religiones la consideran como una contradicción antropológica de valor universal”,
    Eso sí que es un argumento de peso. ¿No te parece ridículo ese argumento? Si en realidad os importa tres pepinos lo que diga o deje de decir la ciencia acerca de la homosexualidad. Lo que os importa es vuestra religión y su causa. Lo que dice la religión va a misa. Ese es vuestro problema.
    Menos mal que admites que en la naturaleza entre los animales existen los actos homosexuales. Estoy de acuerdo contigo, que no es comparable a la humana, porque un animal no siente afecto ni amor. Lo suelen hacer por instinto, quizás para mostrar quién es el macho alpha de la manada etc. Pero con tus fuentes estás confirmando que existe la penetración de un macho a otro macho, por lo tanto, existe en la naturaleza, aunque el ano no haya evolucionado para ello. Pero existe, y eso no lo puedes negar. La diferencia entre el hombre y el animal….
    Pues que el animal lo hace por instinto, por demostrar su poderío como macho alpha. El hombre, lo hace porque como al igual que en una pareja hetero, comparte lo más íntimo de su cuerpo con la persona que ama, lo hace por placer o por dinero. Nada que no hagan también los heterosexuales.

    Con tantas citas, al final me estás dando la razón. Existen las penetraciones anales en el reino animal. Jeje, al menos ya no me acusarás que la exposición que se hzo en Dinamarca de fotografías con animales del mismo sexo penetrándose al otro son falsificadas.

    Una vez más no has comentado nada sobre las terapias que ofreceis vosotros. ¿Qué es lo que tienes que ocultar, que no contestas a ello?, ¿estás perdiendo credibilidad, no te parece? Y tampoco me has dicho nada sobre los infanticidios cometidos por tu Dios, ¿qué pasa, que son preguntas incómodas?

    Y si, sois homófobo
    “La homosexualidad no tiene ningún valor político y no puede ennoblecer la civilización. Sin embargo se pide cada vez más a la sociedad que reconozca y legisle sobre todas estas relaciones subjetivas. Si no lo hace se la tacha de que tiene miedo. Esta explotación del miedo y de la culpabilización de los ciudadanos es una estrategia bien conocida y utilizada por todos los que buscan enmascarar la verdad.”

    Eso mismo decíais de las mujeres, que no tienen valor político, que no aportan nada a la sociedad y que no había que legislar para que tuvieran los mismos derechos que los hombres. ¿Me vas a hacer recopilar citas de alguno que otro Papa al respecto?

    Sois homófobos. De nada os importa que los gays se curen, ni si son pecadores, ni si dejan de serlo. Lo único que temeis, es que los valores de la familia, que habeis estado imponiendo durante miles de años, con los cuales habeis conseguido manteneros en el poder, se están derumbando. No os importan las familias, os importa el poder. Esa es vuestra única verdad. Es la única verdad que habeis defedido siempre, el poder.

    Es una osadía cuando hablas de “imponer a la sociedad una tendencia sexual disociada de la dimensión relacional del hombre y de la mujer”, cuando sois vosotros, los que habeis estado imponiendo durante miles de años utilizando todo tipo de métodos, incluyendo el asesinato y la tortura, vuestra moral.

    “e incluso políticos, crear un “delito de homofobia” que sería sancionado por la ley asimilando la situación de los homosexuales a la de los que son víctimas del antisemitismo y del racismo”
    Efectivamente, si alguien es asesinado por su condición sexual, se le debe a aplicar el agravante de homofobia, al igual que cuando un hombre asesina a su pareja debe de aplicarse el agravante de machismo, o cuando un españolito asesina a un peruano, por el hecho de ser peruano, debde de aplicársele el agravante de racismo. ¿Dónde está el problema?, ¿quieres que te diga donde está el problema?
    El problema está en que eres homófobo y no te gustaría tener que rendir cuentas por ello ante un tribunal.

    Compañeros, os vuelvo a recordar, que no os dejeis comer el coco por esta gente. Si habeis sufrido las torturas de las terapias, denunciadlo. A esta gente hay que ponerla en su sitio.

  33. He aqui una página cristiana, donde te borran los comentarios si no son conformes a su linea cristiana:
    http://www.pablocordoba.com/ entre otras cosas, trata el tema de la terapia.

  34. He aquí su fórmula mágica para dejar de ser gay:

    ORACIÓN A SAN JOSÉ para Dejar la Homosexualidad

    “Venimos a ti, varón sincero, para compartir nuestro secreto más secreto; y a pedirte que nos ayudes a salir de este infierno.

    Intercede ante Jesús para que, a través de la Confesión Sacramental, vuelvan a nuestros corazones la paz y el consuelo.

    Pide a María que nos ayude a vivir una sexualidad feliz. Ordenada al amor verdadero. Lejos de los engaños y mentiras de los que estamos presos.

    Te pedimos todo esto: padre, esposo y obrero, por que estamos decididos a dejar la homosexualidad y deseamos seguir tu ejemplo:

    Te lo pedimos: Luciano,Luis, Marcelo, Matías, Mauricio, Eduardo, Pablo, Estela, Teresa, Javier, Leonardo, Joaquín y demás conocidos míos, Milton, Guillermo, David, Rafael, Jorge, César, Brandon, Ramón, José, Norberto, Martín, Jaim, Luis Ernesto, Ramón, Ezequiel, Omar, Jesús, Andrés, Jeme, Abel, Nazareno, Mateo, Angel, Francisco, Maverik, Luis, Ivan, David, Diego, Ariel, Pedro, Guido, Martín, Lucas, Xavier, Gabriel, José, Javier, José E., Carlos, Ricardo… ( + Nombres por agregar)

    Amén.

    Rezar: Padre Nuestro, Avemaría y Gloria.

    Jaja, que patético.

  35. Bueno, gracias por el dato porque no es una web con la que trabajemos, pero, ¿qué te puedo decir?… si te parece patético aunque de nuevo INFORMAS A MEDIAS, (Cosa que suelen hacer, tú y otros activistas de argumentos enjutos y enmarañados) porque en la web Pablo Córdova, pone en relieve la importancia de la espiritualidad o fe para salir de la homosexualidad además de que más abajo dice claramente que se debe seguir un tratamiento con un profesional de la salud mental.
    Ojalá lo hayas dicho sólo por la rabia que sentís ante algunas personas que se llamaron cristianos y que no te trataron CRISTIANAMENTE, ¿acaso piensas que Jesús te rechazaría?, ¿lo seguirías si te lo encontraras?…

  36. Jesús no sé y ¿Yahwé me rechazaría?
    ¿Seguir un tratamiento de un profesional de salud mental? Habrá que averiguar si en Argentina esas terapias son delito o no, de serlo, jeje, ya sé a quién pedirle que lo deununcie.

    Porque me hablas de Jesús, si te pregunté por Yahwé y su infanticidio. ¿Es qué no tienes respuesta?, ¿para cuándo me vas a dar los datos concretos de las terapias que tú recomiendas?

    Si, si, dirá lo que quiera de profesionales de salud mental. Pero si no va acompañada de una buena oración…. Leo los comentarios de la gente, recen por mi, recen por mi hijo, recen por mi amigo gay….. recen, recen… PATÉTICO y fundamentalismo religioso, eso es lo peligroso.

    Por favor Aldo, explícame lo de los infanticidios de tu dios, quiero que me ilumines.

  37. Sabes Eduardo, me apena que tus esfuerzos notables por darle una salida racional a tus planteamientos sean esmirriados por lo que sueles recurrir a las frases de discurso altisonante y citando mis palabras a medias… y encima me acusas de mentiroso nooooooooo jajajaja ya pues Eduardín, haz un poco más de honor a lo que eres: Bien Varón.

    EDUARDO DICE: “Mientes una vez más. He dejado bien claro que con una terapia de choque puedes hacer aparentar a un homosexual, que es heterosexual. Claro que también puedes hacer aparentar a un heterosexual que es gay. Asi que déjate de suposiciones, que yo digo las cosas bien claras.”
    LE RESPONDO: Cuando dice “puedes hacer aparentar a un homosexual que es heterosexual”, está afirmando algo que ya le había contestado con sólidos argumentos, cosa que él no puede: el afirmar que se es homosexual intrínsecamente porque sí (por naturaleza equiparable a desición ¿? -ni cantinflas lo hace más chistoso-) y encima dice en su argumento SOFISTA (al introducir una relación verdadera en su primera premisa FALSA para así legitimarla: “Claro que también puedes hacer aparentar a un heterosexual que es gay”, cuando claramente a lo largo de este breve y apasionado debate, ha quedado claro que lo NATURAL ES SER HETEROSEXUAL porque está en consonancia con la naturaleza misma del hombre (fisiológica y anatómica de varón y mujer).

    EDUARDO DICE: “Si en realidad os importa tres pepinos lo que diga o deje de decir la ciencia acerca de la homosexualidad. Lo que os importa es vuestra religión y su causa”
    LE RESPONDO: Una vez más hace gala de una burda traspolación de frases…¿cómo no me va a interesar la ciencia, si todas las citas y afirmaciones que te he dado son puramente científicas, con citas y direcciones web? ¡¡¡¡en ningún lado te he citado la Biblia o el Catecismo!!!! … y así me acusa de mentiroso.

    EDUARDO DICE:”Menos mal que admites que en la naturaleza entre los animales existen los actos homosexuales”
    LE RESPONDO: Me parece que necesitas lentes o un curso urgente de comprensión de lectura, ¿en qué parte estoy afirmando que existen en los animales esos actos?, ¿si estoy argumentando con citas que eso es una apariencia que de homosexual no tiene nada? Otra tremenda mentira sobre mis argumentos.

    EDUARDO DICE: “Sois homófobo”
    LE RESPONDO: Ahhhh caramba, entonces hacer ver la verdad de las cosas y la ley natural es ser homófobo…. vaya vaya ahora resulta que cualquier cosa que no esté dicha en términos gay resulta siendo homofóbica y debe ser condenado jajajaja NO ME HAGAS REIR OYE

  38. ¿Si seguiría a jesus si me lo encontrase? bueno, eso depende de quien tú creas que es jesus. Si es el hijo complice del dios homofóbico infanticida, o parte de él, dentro del misterio de la trinidad, pues no le seguiría, todo lo contrario, me apartaría de él.
    Como no creo en el cuento del pecado, de su muerte en la cruz por nosotros, (otra demostración más de yahwé, que necesita de sangre para apaciguar su sed de venganza y destrucción hacia los humanos), lo siento, pero no sé como contestarte a tu pregunta, porque es como decirme si seguiría a peter pan si me lo encontrase o a un duende del bosque. No puedo seguir a un personaje de ficción.
    No dudo, que haya existido el jesus histórico, pero eso de mesías, de morir por los pecados, del redentor del mundo, de la resurrección, mira ya soy mayorcito.
    Esa pregunta se la puedes hacer a alguien ignorante, que seguro te contestaría que sí, ¿qué otra cosa te va a contestar? Una vez que os dicen que sí, que quieren seguir a jesus, entonces es cuando entrais vosotros en acción, y sois quienes decidis quien es jesus, que es lo que dijo y que es lo que quiso decir. ¿Aldo, de verdad aún no te has enterado que no me podeis engañar?

    No, no le tengo recor a la iglesia por lo que me haya sucedido a mí personalmente. Te puedo contar también que uno de mis mejores amigos de mi vida ha sido un sacerdote. Teníamos nuestras diferencias en cuanto a la fe y a la iglesia. Desafortunadamente no pude estar a su lado todo el tiempo ke kise, porque tuvo que abandonar el pueblo huyendo de su propia gente, es decir, las monjas y el “lobby” a nivel de la comunidad. Le llegaron a dar una paliza gente de esa que dice ser cristiana y va todos los fines de semana a misa. Me unía a él su sinceridad y su lucha verdadera por los que necesitaban de su ayuda, sin importarle si eran gente beata, o ateos. Al igual que yo he ayudado a gente que va todos los domingos a misa. Cuánto me hubiese gustado haber debatido con este sacerdote en profundidad el origen de su fe. No pudo ser.
    Yo no tengo nada en contra de los cristianos, ni de los judios, ni de los musulmanes. Pero si me viene a atacar en nombre de su dios, pues los pongo en su sitio. A mí, que un tío se crea intermediario de dios y crea convertir vino en sangre de dios, o la hostia sagrada producida a nivel industrial en el cuerpo de cristo, como que me da igual, como si quereis creer en los pitufos. Pero que vuestra fe no me toque mis derechos como persona y que no cometais delitos en nombre de vuestar fe. Es así de fácil. Y que no me obliguen a financiar vuestros rituales, el mantenimiento de las tropas cebadas de vuestros obispos, etc, etc. Ni de los vuestros, ni de los protestantes, ni musulmanes, ni ninguna otra religión.

  39. Lo he afirmado en docenas de ocasiones y a medida que pasa el tiempo me reafirmo en mi opinión. Una cosa son los homosexuales y otra bastante diferente, el lobby gay.

    Entre los primeros, hay de todo como en botica; el segundo es una verdadera mafia inquisitorial e intransigente que, con la excusa del reconocimiento de unos derechos hipotéticos, tan sólo intenta conseguir inmerecidas cuotas de poder político y lograr que jovencitos inexpertos caigan en manos de un colectivo a lo secta. No pretendo ser original en mis planteamientos. Cualquiera que haya leído libros como Anti-Gay – escrito por homosexuales – sabe que son los homosexuales que conservan un mínimo de decencia moral – no pocas veces exmilitantes del lobby – los primeros que comenzaron a poner el grito en el cielo hace ya décadas. Las razones eran varias. En primer lugar, que el hecho de aislar en un ghetto a un grupo – sea el que sea – es el primer paso para que nunca sea igual al resto de la sociedad. Bien es verdad que los que viven del hecho diferencial suelen sacarle jugosos beneficios. En segundo, que los derechos son una cuestión individual y no de colectivos, salvo que deseemos regresar a la Edad Media y a los fueros. Faltaría más que hubiera derechos especiales para homosexuales, miopes, gordos, calvos, conquenses o farmacéuticos. Finalmente, que a poco que se observe se capta la labor de proselitismo del lobby gay. El último ejemplo lo hemos tenido en Móstoles donde a unos menores de edad se les sometía al cuestionario que reproduzco a continuación:

    1. ¿Qué piensas que causó tu heterosexualidad?

    2. ¿Cuándo y cómo decidiste que eras heterosexual?

    3. ¿Es posible que la heterosexualidad sea sólo una fase que puedas superar?

    4. ¿Es posible que tu heterosexualidad se derive de un miedo neurótico a las personas de tu mismo sexo?

    5. Si nunca tuviste relaciones con una persona de tu mismo sexo, ¿no podría ser que lo que necesitas es un buen amante de tu mismo sexo?

    6. ¿A quién has confesado tus tendencias heterosexuales?

    7. ¿Por qué los heterosexuales se sienten obligados a llevar a los demás a su estilo de vida?

    8. ¿Por qué insistes en ostentar tu heterosexualidad? ¿Por qué no puedes ser simplemente quién eres y mantenerte tranquilo?

    9. ¿Por qué ponen tanto énfasis en el sexo los heterosexuales?

    10. Parece haber muy pocos heterosexuales felices. Se han desarrollado técnicas que podrían ayudarte a cambiar. ¿Has considerado la posibilidad de realizar una terapia de aversión?

    11. Considerando la amenaza que suponen el hambre y la superpoblación, ¿podría sobrevivir la raza humana si todos fueran heterosexuales como tú?

    12. A pesar de la aprobación social del matrimonio, la tasa de divorcio es todavía del 50 % ¿Por qué hay tan pocas relaciones estables entre los heterosexuales?

    ¿Se imagina alguien la que hubieran organizado Zerolo* y el sindicato de las mariprogres si ese mismo cuestionario se les impusiera a los adolescentes, pero cambiando la palabra heterosexualidad por homosexualidad? ¿Les gustaría que alguien le dijera a Zerolo y a los suyos: Pedrín, hijo, estás seguro de que en su día no se te acercó una hembra como es debido? ¿Tolerarían que alguien sugiriera que su homosexualidad es sólo una fase de inmadurez psicológica que pueden superar con el psiquiatra adecuado? ¿Permitirían que alguien cargara contra las relaciones homosexuales sobre la base – probada estadísticamente – de que son menos duraderas que las heterosexuales? Ni por aproximación. Pero ellos tienen bula para colgar sambenitos, imponer disparatados cambios legislativos o adoctrinar a menores de edad sin el permiso de sus padres. ¡Y además son los impuestos de los mismo españoles regentados por el infame PSOE los que pagan todo este adoctrinamiento digno de Hitler o Stalin! Desde luego, hay días que a uno se le cae la cara de verdadera vergüenza ajena viendo episodios como éstos. Y así me acusa Eduardo.

    * Famoso personaje ‘gay’ izquierdista español, que en el partido político socialista gana buen dinero, y aprovecha siempre entre burlas y mofas, insultar a los cristianos, particularmente a la Iglesia Católica.

  40. De hecho, el que miente eres tú porque no dice que busque tratamiento con un profesional de la salud mental.
    Una vez más mientes. Copio el link directamente, y me explicas donde pone “salud mental”.
    “Solicita ayuda a profesionales especializados, infórmate y quitaté tus dudas. ¡Pide ayuda! ”

    No veo donde pone salud mental sólo veo profesionales especializados. Aldo, intenta mentir menos.
    Bien, pulso sobre el enlace, y voalá ahi tienes a los expertos en salud mental:
    “Courage (Coraje) Apostolado de la Iglesia Católica para la atención personalizada de hombres y mujeres homosexuales. Consultas on-line. Ayuda para familiares y Cursos de capacitación para quienes se quieren sumar a este apostolado. Grupos Courage (Coraje) en México. Accede a direcciones de correo y teléfonos para consultas en México. ”

    ¿Esos son los profesionales en salud mental a los que te refieres?

    Mira, menos cuentos.

  41. Me citas a medias, haces exactamente aquello de lo que me acusas, me citas a medias.

    EDUARDO DICE:”Menos mal que admites que en la naturaleza entre los animales existen los actos homosexuales”
    LE RESPONDO: Me parece que necesitas lentes o un curso urgente de comprensión de lectura, ¿en qué parte estoy afirmando que existen en los animales esos actos?, ¿si estoy argumentando con citas que eso es una apariencia que de homosexual no tiene nada? Otra tremenda mentira sobre mis argumentos.

    “con tus fuentes estás confirmando que existe la penetración de un macho a otro macho, por lo tanto, existe en la naturaleza, aunque el ano no haya evolucionado para ello. Pero existe, y eso no lo puedes negar”. Eso lo añadí al comentario, Cítalo todo, no sólo lo que te conviene.
    ¿Te ha quedado claro? admites que un animal macho penetra a otro animal macho. Y si no lo admites, eres un penoso biólogo. Dale luego la interpretacion que quieras, como lo del macho alpha, etc. Ya lo comenté más arriba, y te digo más. Estoy de acuerdo, que la penetración de por ejemplo de un perro a otro, se debe al comportamiento de dominante y sumisión. Pero…. En la naturaleza, el pene de un macho acaba en el ano de otro macho, aun cuando la función del ano es para expulsar heces. ¿Ves tú, como en la naturaleza un chucho penetra a otro?
    ¿Te ha quedado ya claro, lo que ya te expliqué en el comentario más arriba, del cual solo citas una frase?
    De todas formas quién lea tus comentarios, tu forma de manipular lo que digo, se dará cuenta de tus intenciones.

  42. Siguiente comentario:
    EDUARDO DICE: “Si en realidad os importa tres pepinos lo que diga o deje de decir la ciencia acerca de la homosexualidad. Lo que os importa es vuestra religión y su causa”
    LE RESPONDO: Una vez más hace gala de una burda traspolación de frases…¿cómo no me va a interesar la ciencia, si todas las citas y afirmaciones que te he dado son puramente científicas, con citas y direcciones web? ¡¡¡¡en ningún lado te he citado la Biblia o el Catecismo!!!! … y así me acusa de mentiroso.

    Si, si que has citado sólo fuentes científicas, claro que si. Pero porque ya nadie se cree lo del pecado. Sólo por eso citas la ciencia. Pero en tu interior lo único que te interesa, es que tu dios considera el acto homosexual un pecado. Y tienes razón no has citado la biblia, pero no porke no kisieras, sino para que no se vean tus verdaderos intereses. Pero al final has revelado y me has preguntado si seguiría a jesus. Al final todo lo que citas, todos los datos que rebuscas y rebuscas, todo eso lo has resumido en una sola frase: si seguiría a jesus

    Siguiente cita:

    EDUARDO DICE: “Sois homófobo”
    LE RESPONDO: Ahhhh caramba, entonces hacer ver la verdad de las cosas y la ley natural es ser homófobo…. vaya vaya ahora resulta que cualquier cosa que no esté dicha en términos gay resulta siendo homofóbica y debe ser condenado jajajaja NO ME HAGAS REIR OYE

    Hacer ver la verdad de las cosas… Curiosa frase. ¿qué verdad?, ¿la de que en el reino animal machos penetran a machos?, ¿la de que el acto homsexual es un pecado?, ¿a que verdad te refieres?

    No aldo, cualquier cosa que no esté dicha en términos gay resulta siendo homofóbica. La homofobia está bien definida. No es cualquier cosa. En caso de que algún juez juzgue por homofobia, sabe muy bien lo que está definido como homofobia.

    Sabes, estas perdiendo fuelle.

    Aún sigo esperando que me ilumines acerca de los infanticidio de yahwé.

  43. Volviendo a los profesionales que ofrece Pablo Córdoba y que Aldo cita mintiendo, diciendo que son presentados como expertos de salud mental, cuando en realidad sólo pone “Solicita ayuda a profesionales especializados”. Una gran diferencia, si no pones experto en salud mental, que nos daría a entender, que se trata de psicólogos. Pero si sólo dice profesionales especializados, eso ya puede ser cualquier cosa y mira tu por donde, pulsas en el enlace y miremos por ejemplo el primer grupo de profesionales especializados: es posible la esperanza.com. Despues de tragarte todo un discurso digno del mejor sermón matutino, (donde están esos datos de especialistas en salud mental), que aburrimiento de texto. Pero por fin… se delatan:

    Quiénes somos

    Asumimos la responsabilidad de la página el Grupo Juan Pablo II, en honor a este Papa bueno, santo y libre que contempló a nuestro Dios como el Dios Comunión- Solidaridad y por tanto, en la vida de comunión y solidaridad él sale a nuestro encuentro, descubriéndonos la más sagrada dignidad del ser humano: ser imagen, semejanza y presencia del Dios Comunión y Solidaridad.

    Uff, menos mal, por momentos pensé que eran expertos de verdad, que no iban a dejar la fe a un lado. Pero nada. Como pude ser tan ingenuo.

    Jaja, ahi tienes a los expertos en salud mental señor aldo. ¿Es necesario que comente acerca de los de courage?

  44. Que curioso, como decía Mónica, todos los caminos llevan a roma.

  45. Pulsemos sobre el segundo enlace. Sé que me voy a aburrir, que será más de lo mismo. Los mismo expertos judeocristianos. Veamos…
    http://www.aciprensa.com/homosexualidad/index.html

    Mira tú, si aparece la imagen de mi archienemigo benedicto arriba en el banner. Y una figurita (¿de escayola?) a la derecha. Dice ser San Antonio, el santo de los milagros. Ofrece una revista por 10 euros. Señores, por unos instantes he pensado que estoy en la teletienda, porque esto no es todo, si te abonas a la revista, recibiras de regalo la medalla del mismísimo San Antonio. MMM!!!, revisaré la biografía de este santo, quizas este sea un santo de verdad y no uno de esos que lamen la heridas de los leprosos, que comen hces o se alimentan de pan podrido. Me da a mí, que va a ser que no. No me imagino a un santo que no haya seguido el manual de santos y haya sido nombrado santo por la iglesia.
    Veamos que más ofrece esta página de expertos en salud mental, según decía Aldo:
    Veo otro banner, un rollo de película de cine, vaya, creí que se trataría de una peli sobre la psicología del homosexual, pero creo que me equivoco, en los fotogramas se ve la representacion de ese tal jesus, al que los cristianos lo elevaron al estatus de cristo y hasta a la misma altura que el padre, bueno, o está sentado a su derecha, aunque en realidad forma parte de la trinidad, que se completa con el espíritu santo. Madre mia, mira que me esfuerzo, pero no me entra en la cabeza este misterio, por cierto, no reconocido por todas las sectas cristianas. En otro de los fotogramas veo la representación de la virgen. Dejémoslo en supuesta virgen. Ni pa ti ni pa mi. Nada, no veo ningun fotograma con la imagen de algun experto de los que Aldo amablemente cito en sus intervenciones. Va a ser que al final, pa que tanto psicólogo científico, si tenemos a cristo y a su santísima madre.

    Bueno bueno, Aldo, espero que no me eches en cara, que no me estoy tomando la molestia de fijarme bien en esta pagina de profesionales especializados.

    Debajo del baner con la imagen del rollo de pelicula hay unos cuantos enlaces, Quizás encontremos a los expertos por ahi.
    Vamos a ver… Hmmmm. Creo que tampoco. Aborto, Fiestas Liturgicas, Calendario Liturgico, Imágenes… Ey… deben de estar en el link de imagenes. No creo que estén entre el calendario litúrgico. Voy a ver las imagenes. Seguro que son imagenes de expertos dando conferencias ante la comunidad científica, o fotografías de una sesión de terapia o al menos retratos de los expertos.

    Bien, no espero más, pulso sobre el enlace, y Eureka… cuantos cliparts, cuanta religion: Adviento, Biblia, Catequesis, Creación, Cruz, Cuaresma, Espiritu Santo, Iglesia, Jesus, Maria, Navidad, Oración, Pasajes Biblicos, Personajes biblicos, Sacramentos, semana santa, simbolos cristianos, valores… vaya, se olvidaron de los experos en salud mental. Más abajo tiene estampas, pero no…. vírgenes, ángeles y arcángeles, uy, tambien tienen a la que se hacía llamar teresa de calcuta, si esa que construyó los mortuorios en la india, esa que decía que la pobreza es un don de dios, o algo en ese sentido. Aldo, te prometo, que buscaré la cita exacta.

    Nada, que no hay imagenes de especialistas en homosexualidad. Me cachis. Voy a ver los otros enlaces. …..

    ¿Drogas…. quizás ahi? es posible, creo que en ocasiones se nos comparan con drogadictos. ¿Quizás ahi ponga algo sobre como curar la homosexualidad? voy a ver…… Pues va a ser que no. No nos han incluído en este apartado. Bueno, a ver los demás enlaces….
    ¿Familia..?, ¿quizás ahi? Seguro que si. Allí hablará de la sobreprotección de la madre, del padre abusivo, hijo único, hijo criado entre hermanas… tiene que ser ahi. Voy a ver…..
    Nada, hay un artículo llamado “Harry Potter. Desafío para los católicos”. Perdonad que me haya dado la risa. Os juro, que intento estar serio, que esto es un tema serio.
    Veo otro artículo que se titula “Sexualidad humana:Verdad y significado”. Nada, no veo ningún comentario de un experto en salud mental. Sólo veo sermones, citas bíblicas. Creo que están a mitad de una misa. Perdón no queria molestar. Me vuelvo a ir. Mis repetos monseñor.
    Pués nada, tampoco he encontrado a los expertos entre los artículos de la familia.

    El siguiente link promete. Se llama “SIDA”, esa enfermedad, castigo del señor para los pecadores homosexuales. Ahi deben de explallarse los expertos. Voy a ver. Pero primero me pongo un condón, una mascarilla y unos guantes de latex, no vaya a ser, que pille el bicho maldito….

    Pues os cuento….. Hay un artículo sobre el sida y la homosexualidad. Pues parece ser, que dios cambió de idea. Según leo: “El contagio heterosexual es hoy, a nivel mundial, la principal vía de contagio del virus del SIDA. En los países en vía de desarrollo del 75% al 85% de los infectados lo son por contactos heterosexuales. En los países desarrollados este porcentaje es menor, aunque la vía heterosexual es la segunda causa de contagio”.
    Vale, nos cuentan sobre los riesgos de contagio, las prevenciones etc. Pero no veo a ningún experto que me explique como dejar de ser gay. Vamos a abandonar la sala del HIV, que me estoy poniendo nervioso, con tanto hetero contagiado del virus. A ver si se van a enfadar y me van a hincar una aguja infectada por vengarse.

    Estoy otra vez en los enlaces. Despues de “Sida”, está “oraciones”, “santos”, “biblia On-line”. ¿Me molesto en entrar? na. Si hay que ir se va, pero ir pa na es tontería.
    El siguiente es Punto de Vista Cd: Maldita sea, para que he entrado, si ya me lo olía. El disco contiene los siguientes temas:
    1.Anticristianismo y ateísmo
    2.Astrología y supersticiones
    3.Ataques contra el Cristianismo
    4.Ataques contra el Papa
    5.Ataques contra Juan Pablo I
    6.Ataques contra la Iglesia I
    7.Ataques contra la Iglesia II
    8.Ataques contra la Navidad
    9.Ataques contra la virginidad de María
    10.Ataques contra las organizaciones católicas
    11.Catolicismo sin adjetivos
    12.Católicos de cafetería I
    13.Católicos de cafetería II
    14.Ciencia convertida en religión
    15.Como hablar con los ateos
    16.Como hablar con los paganos
    17.Cristianismo y filosofía oriental
    18.Cristianofobia
    19.Cristianofobia cultural
    20.Cristianofobia ideológica
    21.Cristianofobia moral y sexual
    22.Cristianofobia religiosa
    23.Cruzadas
    24.Defensa de la razón y la verdad
    25.El Cielo
    26.El Infierno I
    27.El Infierno II
    28.El Purgatorio I
    29.El Purgatorio II
    30.El Purgatorio III
    31.El Limbo
    32.El Código Da Vinci 0
    33.El Código Da Vinci 1
    34.El Código Da Vinci 2
    35.El Código Da Vinci 3
    36.El Código Da Vinci 4
    37.El Código Da Vinci 5
    38.El demonio
    39.Enemigos de la Iglesia
    40.Escándalos en la Iglesia
    41.Evangelio de Judas I
    42.Evangelio de Judas II
    43.Evangelio de Judas III
    44.Evangelios apócrifos
    45.Falsas doctrinas
    46.Las avestruces espirituales
    47.Libertad religiosa
    48.Liturgia católica y la evangélica
    49.Masonería en America Latina
    50.Materialismo en la Iglesia
    51.Persecución contra los Cristianos
    52.Primacía de Pedro
    53.Profecías sobre el fin del mundo
    54.Propaganda anticatólica
    55.Que es la Apologética
    56.Relativismo moral
    57.Religión y evolución
    58.Secularismo anticatólico en España
    59.Sostenimiento económico de la Iglesia
    60.Teología de la muerte de Dios
    61.Teología que está fuera de la doctrina
    62.Teólogos errados
    63.Teólogos protestantes, su influencia
    64.Tumba de Jesús I
    65.Tumba de Jesús II
    66.Tumba de Jesús III

    Lo siento compañero Aldo, mira que he mirado y requetemirado, pero no he visto a ningún experto en salud mental por aquí. Pensé que quizás en el enlace de videos encontraría algún reportage de national geografic o algo por el estilo, pero solo encuentro videos: Benedicto XVI, eventos católicos, Fátima 2010, viajes papales….

    Dime, ¿es necesario que mire en los otros gurpo de ayuda, los de courage y compañia? Si ya sabemos de que pierna cojean.

    Aldo, Aldo, dime, ¿dónde están esos expertos en salud mental? Espero que no te refieras a Benedicto, ¿o es que te referías a él? No, no me lo puedo creer. Eres científico biólogo, no puedes referirte a Benedicto.

  46. Aldo, te prometo que miraré los demás enlaces a las páginas de ayuda. A lo mejor hay alguna con expertos en salud mental.

  47. Para que no te enfades conmigo: decías profesional de la salud mental y no experto. En todo caso, mientes. Has hecho un añadido: “salud mental”. Eso de hacer añadidos para darle otro significado a lo que el texto original dice es algo innato en los cristianos expertos estudiosos. Vuestra biblia abunda de esas manipulaciones. Lo dejamos caer a lo tonto, por si no se dan cuenta y con el paso del tiempo la muchedumbre creerá que eso era lo que ponía.

  48. Buenos días compañeros. Voy a seguir revisando los portales a los cuales Pablo Córdoba nos invita a entrar, en los cuales según él hay profesionales especializados y que Aldo Llanos Marín cita como profesionales de salud mental.

    “Artículos sobre homosexualidad
    - Dudas y Aclaraciones sobre la homosexualidad. Recomendado.”
    Bien, tiene el título buena pinta. Sobre todo el añadido “recomendado” me hace tener esperanzas, en que por fin voy a encontrar a los profesionales. Hacemos clik sobre el enlace, et voila… entramos en “catholic.net”.

    ¿Vale, porqué no? porque no van a estar los profesionales entre los católicos. Aldo también es católico y a su vez un experto en biología. Lo cortés no quita lo valiente. Menos mal, que tiene el enlace “quienes somos”. Voy a pusar sbre el link, a ver que hay al otro lado….
    Se han pasado con la animación flash. Puede que sean expertos en homosexualidad, pero en diseño web dejan mucho que desear. Venga salir sloganes y enlaces de webs amigas. Es que no da tiempo a leerlo. Y son tantas. Esto parará, ¿no? Vale, ya ha parado.

    Despues de la orgía de apariciones y desapariciones de enlaces, acaba la animación y vamos a parar a…… Qué es lo que estoy leyendo????? Donar, master card, paypal, 50 dólares americanos, lista pública de donantes….. ¿pero, y la lista de profesionales de salud mental?
    Me pregunto yo, ¿perderé el tiempo si busco en las demás pestañas de la web de catholic.net?
    Veo que entro en la página de donativos y hay otro enlace “quienes somos”. Espero que no vuelva a la animación flash, porque si es así, abandono la página.
    Ah mira, pues no, no vuelve la animación. Salta a la vista de nuevo el recuadro para hacer los donativos. Pero está precedido de un texto. Quzás ahi los profesionales se presenten.

    Tienen un fundador, seguro que un profesional de la homosexualidad. Se trata de James Mullholland. No me suena, yo es que eso de quedarme con nombres, lo llevo muy mal. Me sacas de Ercih Von Dániken y me pierdo. Pregunto pues al sabe lotodo google. Mi ingles no es muy fluido. Pero no sé, musical contributions no creo que quiera decir profesional en salud mental, y author of the books Praying Like Jesus, If Grace Is True, and If God Is Love, he is also a theologian……, no no creo que sea el profesional que busco.
    Aldo, tu sabrás quien es ese tal James Mulholand, quizás el músico sea otro, porque se trata de James Q. Mulholland, y no de James Mulholland a secas. El otro, el de los libros tiene más pinta de ser el fundador de catholic.net.

    Bueno, por fin creo que he encontrado algo. “La medicina y la homosexualidad “. ahi deben de estar los profesionales.

    Pero que es lo que ven mis ojos…… “La curación de la homosexualidad. La clave de la curación de la homosexualidad ha sido el perdón y la espiritualidad”. Mal empezamos.

    Sigue un largo bla bla bla, que si padres dominantes, que si madres sobreprotectoras….. bla bla bla, y …..
    “la espiritualidad católica sí pudo hacerlo mediante un proceso de convencimiento de la presencia real, amorosa y de aceptación del Señor durante los momentos de dolor y aislamiento de su infancia, adolescencia y vida adulta”
    Y he ahi la panacea a todo mal del mundo, ofrecido por los expertos en sald menta: citas bíblicas: “El darse cuenta de que Jesús es el mejor amigo de uno empieza por la meditación. La persona intenta imaginar que Jesús está con él (o con ella) en el campo de deportes, en el gimnasio o en el vecindario, aceptándole y reafirmándole. En esa meditación se puede considerar al Señor comunicándole a uno pasajes de la Biblia, como el de Juan 15:9, donde Jesús dice: “Como el Padre me ha amado, yo también os he amado”

    Por favor, ¿estos son tus profesionales de salud mental?
    ¿Y si leo el apartado de autoayuda? quizás ahi, haya algo científicamente interesante. Alguna especie de planing del dia a dia de una terapia psicológica, basada en la ciencia. ¿Alguien se apuesta la comida de hoy conmigo a que va a ser que no?
    De nuevo un largo bla, bla, bla, y concluye: El fundamento último de todo el planteamiento de esta sección es la certeza de que nuestro Dios es Comunión y Solidaridad (Juan Pablo II) y por lo tanto es en la vida de Comunión y Solidaridad donde podemos encontrarnos con el Amor, con la Verdad y con el Bien.

    Aldo Aldo, en serio, me estoy esforzando. Ayer hasta las 4 de la madrugada leyendo y repasando la otra página. Hoy me levanto a las 7 de la mañana, tan sólo 3 horas he dormido, para ver si por fin encuentro a los profesionales que el señor Córdoba y tú ofreceis (bueno, tú realmente no me los has ofrecido, pero sí has salido en defensa del señor Córdoba, al afirmar que decía que aparte de los rezos que yo considero patéticos, tambien ofrece ayuda de profesionales en salud mental, algo que tu quizás ahora amigo, jamás dijo).

    Llevo ya casi tres horas lado con el portal de cathlic.net, y al final todo se vuelve a resumir en Dios y Juan Pablo II. ¿Debo de seguir mirando link por link, apartado por apartado? Siento como que alguien me está tomando el pelo. Me está haciendo perder el tiempo. Con las de cosas que tengo que hacer en casa.
    Anda, que si yo fuera gay “arrepentido”, y no gaytólico, es decir, gay a secas, y decidiera cambiar de orientación sexual y me encuentro con estas páginas, se me quitan las ganas de “reorientarme”. Preferiría seguir caminado por la acera de enfrente, aunque ese tópico ya no vale tampoco, porque hoy en día podemos caminar por la cera que nos de la gana.

    De nuevo compañeros, os animo a denunciar a los que practican terapias antigay, y ya de paso, si os enterais de algun exorcismo denunciadlo también. Un señor juez sabrá pararle los pies a estos sanadores mágicos, aunque digan que lo hacen con la potestad de dios.

  49. Voy a repasar un poco la web estrella de ayuda de profesionales, una que también aldo mencionó. Me refiero a courage.
    Otra vez te topas con gente de la iglesia, o vinculado a ella. La rigurosidad científica con la que tratan el tema, se demuestra por sí sola, cuando veo el enlace: “en qué creemos”, y a continuación exponen sus argumentos propios de un profesional de salud mental: “Creemos que Dios tiene un propósito para nuestras vidas y Él nos invita descubrilo”…. ” Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como pecados graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que ‘los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados’ (CDF, decl. “Persona humana” 8)”.

    Eso sí que es una base científica: la sagrada escritura.

    Sobre la Reorientación Sexual: “Courage NO es un grupo que promueva o brinde a sus miembros un programa de reorientación. La evidencia científica reciente reconoce que nadie nace con una orientacion homosexual y que en algunos casos EL CAMBIO ES POSIBLE. Aunque apoyamos a nuestros miembros, que por decisión propia ,busquen este camino, no es nuestra meta ni nuestro objetivo. Courage solo es una comunidad de oración y espiritualidad …….”

    Tontos no son, se han curado en salud. No promueven la reorientación. Eso por si las moscas, no vaya a ser que puedan ser procesados por ellos ante un tribunal.
    Esto es como si entrase en la página de la izquierda radical aberchale, y dijera, que no promueven el terrorismo, pero a la vez ponen discursos de la banda terrorista.

    Ya veremos señores, si se os podrá pedir explicaciones ante la ley, en un futuro. Es curioso, que para no promover la reorientación, en el apartado de “recursos” haya un artículo titulado: “¿Es posible que una persona con sentimientos o incluso de práctica homosexual cambie? Todo indica que sí. ”

    Creo que ni hace falta mencionar, que los fundadores de corage eran los mejores profesionales en salud mental: el Rev John Harvey, sacerdote de la congregación de San Francisco de Sales en 1980 y Courage Latino, fundado en el año 2002, por el P. Buenaventura Wainwright, sacerdote benedictino, de la diócesis de Cuernavaca, México. Como veis, dos superexpertos en temas de salud mental.

    ¿Debo de seguir entrando en todos los demás portales ofrecidos por el señor Córdoba? Mira que se lo prometí a aldo, pero la verdad, que un poco cansado de tanta estupidez sí que estoy.

  50. Otra de las grandes organizaciones, con las que sacan pecho los judeocristanos, es NARTH, tambien expuesta como salvación para gays por el señor Córdoba, y estoy seguro, que en acuerdo con Aldo.
    Es entrar en la página y ser recibido por el tufillo católico metemeentodo.
    En cabecera leemos: HOMOSEXUALIDAD Y ESPERANZA, DECLARACION DE LA ASOCIACION MEDICA CATÓLICA, DE EEUU

    Bueno, se citan unos cuantos terapeutas, que presuntamente han curado, aunque uno de ellos dice preferir nombrarlo “cambiado” y no curado, tal como afirma el Dr. Tripp. He ahi el quit de la cuestión. No curan, cambian. No pueden curar, porque no es una enfermedad. Cambian la conducta de una persona, pero eso ya lo habíamos discutido, a base de electroshoks y pastillas, hago bailar a mi perro una samba brasileña.

    Menos mal, que eso de cambiar y no curar lo dice este experto en salud mental. Por fin hablan los expertos, y no los de la sotana.

    Escuchemos a otro experto. Cito desde la pagina de Narth:

    Robert Spitzer, el famoso investigador psiquiátrico de la Universidad de Columbia, que estuvo envuelto directamente en la decisión de 1973 de retirar la homosexualidad de la lista de desórdenes mentales de la Asociación Psiquiátrica Americana, recientemente se ha envuelto en un estudio sobre la posibilidad del cambio.

    De nuevo habla del cambio, no de curar.

    Curioso que más adelante sólo aceptan las terapias de “Terapeutas Católicos trabajando con individuos católicos debieran sentirse autorizados para usar las riquezas de la espiritualidad Católica en el proceso curativo”. Pues eso, que tienen que ser católicos.

    Más abajo hablan del papel del sacerdote, la “la necesidad de perdón y curación en la Confesión”. Ya ya, si ya lo sabíamos, sin la aprobación de los de la sotana no hay terapia que valga.

    Después habla de “PROFESIONALES MÉDICOS CATÓLICOS.” mira que sois pesados con lo de católicos. Para que luego nos echeis en cara lo del lobby gay ¿y que pasa con el lobby católico?
    “4. PROFESORES EN INSTITUCIONES CATOLICAS.”
    mas católicos!!!!
    5. FAMILIAS CATÓLICAS, LA COMUNIDAD CATÓLICA., y por fin….
    7. LOS OBISPOS.:La Asociación Médica Católica reconoce la responsabilidad que el Obispo Diocesano tiene de supervisar la enseñanza de la doctrina correcta en su Diócesis

    ¿Qué tiene que ver la medicina con la doctrina (¿adoctrinamiento?) de una diocesis?
    Termina con la frase: “La Asociación Médica Católica reconoce que los profesionales de la salud mental tienen un deber especial en esta área y espera que este documento pueda ayudarlos a satisfacer ese deber de acuerdo a los principios de la Iglesia Católica.”

    Eso es rigor científico: de acuerdo a los principios de la iglesia católica.

    Pena, penita penaaaa, penaaaa, penaaaaa lalalala

  51. Es maravilloso Eduardo, estoy muy contento por ti y tu búsqueda, de a pocos estás encontrando más datos y más fuentes… tal vez no lo creas (o no quieras creer) … pero quien finalmente busca… encontrará (si sigues en esa búsqueda te encontrarás con Él, que es el que te está buscando)… no diré más y estoy contento contigo.

  52. Jaja, me haces reir. ¿A quién voy a encontrar, a tu dios infanticida? Aún sigo esperando, que me expliques lo de los asesinatos de niños y mamantes. Y lo de la terapia antigay, ¿porqué ignoras lo que te pregunto?
    en verdad que te crees, ¿qué en las páginas católicas voy a encontrar a dios? jaja.

    Sabes, serás tú el que el día de mañana se de cuenta que ha seguido a un dios de pacotilla. Con la diferencia, que el creador de verdad no te mandará al infierno, ni esperará de ti que te arrepientas. Sólo estás manchando tu karma. Tu evolución espiritual se retrasará un poco, pero al final también tú y los tuyos ireis por buen camino.

  53. Tal vez Eduardín tache de pacotilla la Fe y que además diga que esta no sirve de nada en la reorientación (si así le suena mejor a él, por lo cual no tengo ninguna objeción), pero las terapias sí existen y las damos y vemos sus resultados (ya sabes, no es un cambio “mágico” de la noche a la mañana) en el cual la Fe cristiana es la que obra, es decir la Gracia de Dios muy por encima de la terapia que sí es necesaria, pero nosotros nos apoyamos en Dios y de allí en las terapias, claro, si esta dimensión trascendente de la realidad no suena a nada… ¿qué te puedo decir?, para eso te citaré un ejemplo del porqué esta Fe que desechas y ninguneas es fundamental en la reorientación, tal como lo verás en courage y páginas similares como Exodus Internacional. Es el caso del escritor gay Oscar Wilde.

    Este aclamado autor fue un liberador sexual progresista. No cuestiono la homosexualidad del gran escritor inglés, ni sus promiscuas relaciones sino desvelar al hombre que se oculta tras el icono de Wilde y mostrar sus verdaderas aspiraciones y deseos. Wilde, desde los primeros años de su vida, percibió que en el catolicismo había una belleza que no podía equipararse con ninguna otra del mundo. Sin embargo, luchó por resistirse al atractivo de la que llamaba la «Gran Ramera». (no eres, ni eras, ni serás el único gay que despotrica así de la iglesia y de Dios).

    Durante años le pudo su «dandismo», su hablar afectado y su deseo de éxito entre la alta sociedad londinense. Mientras su corazón se carcomía, el mundo aplaudía sus aforismos y se escandalizaba por sus atuendos extravagantes. El cinismo superficial del autor estuvo a punto de destruir su profunda conciencia interior. Acostumbrado a vivir con la máscara puesta, Wilde sólo llegó a conocer la verdad de su vida cuando unos desgraciados incidentes lo llevaron a la cárcel. Con la sospecha de pervertir a menores y de su descubierta práctica homosexual, fue condenado a dos años de trabajos forzados. Y fue allí donde se reencontró con Jesucristo (si pues, y no fue a lo peter pan)

    En los últimos años de su vida llegó a decir: «¿Quiere saber mi secreto? Se lo diré… he encontrado mi alma. Estaba feliz en prisión porque encontré mi alma». En la cárcel, Oscar Wilde leía los Evangelios en griego. Y señaló al respecto: «Es una manera deliciosa de comenzar la jornada (…) Las infinitas repeticiones a todas horas han marchitado para nosotros la frescura y el encanto poético de los Evangelios». La lectura de los Evangelios y la experiencia del sufrimiento desmoronaron su falsa fachada. En obras como «De Profundis», una carta amarga dirigida a Alfred Douglas (el amante gay que arruinó su vida), o «La Balada de Reading», el niño prodigio del decadentismo inglés encuentra un camino de redención y comprende que la verdad del arte está en Cristo.

    Para Wilde, el camino de la decadencia gay acabó en el de la cruz. «Todos estamos en la cloaca -dice lord Darlington en «El Abanico de lady Windermere»-, pero algunos miramos hacia las estrellas». Por eso, buscar a Wilde en la cloaca, sea para revolcarse con él en el fango o para señalarle con el dedo del desprecio farisaico, es no entenderlo. Aquellos que deseen conocer con mayor profundidad a este hombre tan enigmático no deberían mirarle a él en la cloaca, sino mirar con él hacia las estrellas, y presiento que mi querido Eduardo ya empezó el proceso aunque lo niegue.

    Un abrazo

  54. Bla bla bla, bla bla bla… Ya que te vas por las nube, te subes al cielo, al lado de tu dios, voy a ver si te puedo bajar a tierra. Ya que afirmas, que sí, que aplicais terapias, ¿porqué no me cuentas como funciona una de esas? Dime, ¿qué es lo que tienes que ocultar? Imagínate, que estás aplicando una terapias que es ilegal, porque aquí en España es ilegal. Me interesaría mucho ver com le explicas a un juez, que si tu dios, que si tu cristo.
    Sigues también evadiendo mi pregunta muy concreta, acerca de los infanticidios de tu dios. ¿Qué pasa?, ¿que no sabes como explicar tales crimenes? Ya sabes que no son los únicos que cometió. Y fe, fe tengo muchísima. Por eso estoy seguro, que incluído tú y los demás homófobos conseguireis evolucionar y llegará el momento que no necesites volver a encarnar.
    Muy arrogante por tu parte como siempre, dotar de exclusividad a tu fe, basada en un libro de horrores, de un dios vengativo, asesino, infanticida, machista, homófobo, racista, celoso. Un libro de dudosa procedencia, de evidentes manipulaciones, añadidos y eliminaciones.

    Yo miro a las estrellas desde el momento que abandoné tu iglesia. Eres tú el que anda cegado por el mundo. Ni tu formación universitaria te ha salvado de la comedura de coco y ahora tú perteneces a esos verdugos, que nublan la mente a la gente, pero conmigo no vas a poder, con mucho que te disfraces de oveja, sabré que sigues siendo un lobo.

    Podrás comerle la cabeza a un chaval de 14 años, como el que ha dejado su mensaje de auxilio en la página del señor Córdoba. A saber que tipo de abuso practicais con esta gente joven, para llevarlas a vuestro terreno. Para que no vayas a pensar mal, no os acuso de pederastia, estoy hablando de otros abusos. Aquí en españa seríais condenado por ello. Quizás en Perú no lo sea, pero te prometo que me informaré.

    ¿De verdad te crees que me va a impresionar un tío que lo meten en la carcel y dice que es feliz porque encontró su alma leyendo los evangelios? Si lo hubiesen encerrado en Irán o Afganistán y le hubiesen dado de leer el corán, seguro que hubiese sido también feliz, o los sánscritos de los hindues, o a lo mejor los libros de harry potter, quien sabe…

    De presentimientos vas fatal, que quieres que te diga. A mí no me impresionas con tus sermones. Deje de chuparme el dedo hace tiempo. Además, esas frase sólo la has dejado caer por si alguien la lee, que se crea que yo estoy empezando el proceso de la conversión al catolicismo.

    Compañeros, una vez más vuelvo a deciros: denunciad ante las autoridades estas terapias delictivas, si en vuestro pais es contemplada así. No os dejeis comer la cabeza por tanta sotana en las paginas de “ayuda” al homosexual.
    No necesitais a aldo, ni al opus dei, ni a benedicto, ni a nadie para encontrar al ser supremo. Que nada tiene que ver con ese tal Yahwé, que se jactaba matando niños y mamantes.

  55. En cuanto a la fe de pacotilla. No te niego que la fe no ayude. Pero no sólo la católica en cristo, también la musulmana, la hinduísta, la fe en los curanderos, los placebos, la autosugestión, la hipnosis, la meditación…. Claro, todo eso ayuda, nunca te lo he negado. Cuando hablo de tu fe de pacotilla, me refiero a que vuestra fe se basa en un libro de dudosa procedencia, escritores fumaos, machistas, lleno de manipulaciones, alteraciones, añadidos, eliminaciones etc. Si ni siquiera os poneis de acuerdo entre vuestras distintas sectas, lo que es canónico y lo que no. Cuando llamo fe de pacotilla a vuestra fe, me refiero a que muchos sois creyentes de convenencia. Y si cometeis algún delito, con decir que sois pobres pecadores, creeis poder arreglarlo todo.

    Te puedo citar si quieres a gente que se siente feliz y ha sido curada, ayudada, iluminada, revelada, abducida, intervenida, llevada a venus, a zeta reticuli… Los “milagros” “curaciones”, la felicidad, etc, no son exclusiva de la fe católica.

  56. Sería una pena dejar pasar el chiste como chiste, porque es un buen chiste. Los chistes de caracterizan por dar risa: “… a unos años veremos por las calles de la Av. Abancay una manifestación de personas con sus animales, vacas, toros, chanchos, perros, etc pidiendo legalizar su matrimonio con estos animales, porque tienen los mismos derechos que tú…” Apenas los “perros” (y especialmente los perros) pueden dar su consentimiento libremente para contraer matrimonio, los buenos chicos católicos procederán en el acto a inscribirlo entre las actas de sus sacramentos. Porque son ellos quienes creen en la “palabra” (espíritu) y en la suspensión de las leyes “naturales” (milagros).

    Más buenos chistes de católicos: me alegró mucho que el otro día un sacerdote austríaco perdiera su estado (sacerdotal) y fuera denunciado a la policía, todo eso en 24 horas. Entonces la maquinaria mafiosa de encubrimiento orquestada por Ratzinger ya no tiene más vigencia, no hay que hablar pertenece al pasado, hay que mirar lo que hacen los hombres santos, jejejejejejejejejejeje…

    Pero yo debo acomodar mi sexualidad al poema de un beduino ebrio muerto hace miles de años, jajajajajajajajajajajajajajajajaja.

    En lo que da del vaticano ante el allanamiento del obispado en Bélgica está la Iglesia Católica presente en su inconmensurable hipocresía: el atropello (judicial) se origina en la violación del secreto de confesión… oh,
    que pecado horripilante.

  57. Excelente Eduardo, tus análisis son cada vez mejores entre lineas porque ya no escribes como el primer Eduardo de los debates en tus terrenos.

    1.- Me agrada que reconozcas que tengas fe, aunque digas que es una fe en cosas que te “gustarían” ver, esa fe afirmada es el sustrato de la otra Fe, la fe en Dios, que no brota espontaneamente, sino es todo un proceso. Te contaré que fui ateo como tú durante largos seis años y comprendí que la Fe, sólo la da Dios si es que la buscamos de corazón en la verdad de las cosas, aún sin querer tenerla y teniendo como base una fuerte fe humana en las cosas y ese es un principio válido en la Fenomenología Religiosa. Por eso tu enjuto y estrechísimo conocimiento de antropología, no te permite ver más allá de lo superficial y pones al mismo nivel a la autosugestión, el poder mental y demás hierbas con la Fe en Dios, aunque sí es válido si lo sitúas al nivel de la fe humana como has afirmado tener. Felicidades.

    2.- Me agrada que reconozcas que la Fe en una creencia religiosa ayuda, y vaya que ayuda, y además de nuevo MIENTES AL GENERALIZAR UNA FALACIA, bueno, es muy típico en los que tienen escasos argumentos, porque:
    – ¿Acaso crees que un gay tan redomado y fuertemente convencido como Oscar Wilde se “creería” el cuento de la Fe así nomás? Ya pues, este tipo fue un genio de la literatura mundial (Famoso por su “Retrato de Dorian Gray”) y poseía suficiente cultura y roce académico para que el simple evangelio “lleno de adulteraciones, escrito por machistas y homófobos”, lo transforme (acuérdate que tanta era su cultura que Wilde decidió leer el evangelio en su idioma primigenio de transcripción: el griego, para estar más seguro de los “errores” y con esa fe humana llegó a la FE en Dios sin querer queriendo).
    - Wilde no era un chiquillo de 14 años, y así muchos como el, sin necesitar acaso terapias psicológicas (ni mucho menos electroshoks, que a los que les da verdaderos electroshocks son a los activistas gays que no cuentan estas y otras historias de gays famosos jajajajajajaja) se reorientan en su verdadera sexualidad y allí viviendo conforme a su naturaleza son felices (ojo, que también se puede ser heterosexual y vivir como un desadaptado promiscuo y rufián y tampoco será feliz).

    Allí está la raiz del encono gay hacia la Iglesia Católica, pero vamos HOMBRE, podrás alejarte de la iglesia, como quieras, pero ¿te alejarás de Dios sabiendo que ya has empezado el proceso y Él te está buscando?

    Piénsalo y no es necesario que respondas, y podrás responder miles de cosas aquí, pero esa pregunta ya está en tu interior y allí está anidando cuando estés solo en tu cuarto o en la soledad de algunos de tus días.
    Así sea.

  58. Ayyyy Pepe, ni sabes lo que hablas. El problema radica en que entraron en el arzobispado y:

    1.- Se llevaron la documentación de las personas abusadas por miembros del clero que había ido al mismo obispado a dejar su denuncia, obviamente porque confían más en la Iglesia -pecadora y toda- que en el Estado (ideologizado y nada confiable) sobre todo porque estas víctimas que se acogieron a los buenos pastores no quieren que sus nombres y datos sean manoseados y ventilados en un circo mediático de la prensa ávida de estas notas y de los activistas anti iglesia, ¿guardará la prensa y el gobierno de Bélgica la reserva de esos nombres?, ¿total, a nadie le gustaría ventilar esas cosas o no?.

    2.- Tampoco cuentas que ese circo en Bélgica se consumó al abrir las lápidas de las tumbas de cuatro obispos, pensando que en las tumbas estaba escondida la “documentación secreta” ¡¡¡¡a lo Codigo Da Vinci!!!! -ojalá Pepin también cuentes que a pesar de semejante profanación no encontraron nada en las tumbas-. También se llevaron los celulares y documentación en general a lo que el obispo de Bruselas, monseñor De Kesel, lo ha tomado deportivamente y con mucho buen humor. ¿Y porqué? porque él está reemplazando en el cargo a la siguiente persona, objeto directo de las acusaciones fundadas y probadas de abuso sexual:

    3.- ESTO ES LO MÁS IMPORTANTE:
    La investigación se realiza en contra de monseñor Roger Joseph Vangheluwe, ESTE OBISPO, pidió su renuncia al demostrarse abuso sexual contra un adolescente VARÓN de 17 años y es UN HOMOSEXUAL CONFESO. Una de las razones por las cuales, la Iglesia Católica jamás aceptará un gay como candidato al sacerdocio, pero producto del relajamiento del clero y sus autoridades en el siglo pasado, se dieron varias “consesiones” en diversos seminarios, cosa que Juan Pablo II fustigó criticamente y ahora también Benedicto XVI, con la ventaja que al haberse descubierto en muchos lugares, ahora ya nadie podrá acusar a Ratzinger de “ultraconservador” y llevar a cabo la reforma en los seminarios y centros de estudios eclesiásticos que desde sus años de cardenal luchó. Y ya se está llevando a cabo y acá en el seminario de Lima, la cosa va yendo mucho mejor y ya hay una instrucción (documento pastoral) para la atención de las personas homosexuales descubiertas en los seminarios, (tampoco se trata de echarlos y ya, son personas y no se les abandonará -ese es parte de nuestro trabajo-).

    Por eso, porque en el 90% de casos de pederastía eclesiática del mundo fueron perpetrados por sacerdotes homosexuales en flagrantes actos homosexuales -hombre varón – adolescente varón- es que el cardenal Bertone dijo lo que dijo y toda la hipócrita comunidad gay activista, se rasgó las vestiduras y allí es que conozco a Eduardo (al que le guardo aprecio y cariño porque es un buen chico) en medio de un debate a comienzos de año.

    Saludos Pepe

  59. “Te contaré que fui ateo como tú durante largos seis años”,cuanta arogancia. Yo jamás he sido ateo. Deja de hablarme de un dios que está en busca de mi y demás tonterias místicas. ¿Porqué rehusas de hablarme de tu dios, ese que asesina a niños y mamantes?
    Si quieres llevar el debate al terreno de la fé, te equivocas porque no tienes el valor de explicarme lo del infanticidio de tu dios. Cometisteis un error el dia que manipulasteis los textos, no se os pasó por la cabeza que el dia de mañana alguien pudiera acusar a vuestro dios de infanticida, ya que aún érais unos bárbaros, y era algo normal cometer esos crímenes. Deberíais haber eliminado también esos pasajes para que nadie hiciera preguntas incomodas que no tienen explicación más que la explicación de la barbarie de tu dios.
    Por favor aldo, si quieres que debatemos acerca de la fe hagámoslo, pero contesta a mis preguntas, igual que yo contesto a las tuyas. De lo contrario tendré en consideración tu cobardía.

    A mi que tu creas o dejes de creer me da igual, que eres ateo o no no lo eres, como que me resbala. Que seas pártícipe o encubridor de terapias ilegales antigay, eso ya son temas serios, terrenales. Cuando algún juez clausure vuestras clínicas, acuse a los que las aplican, ¿le contarás también como fue tu encuentro con dios, lo pecaminoso que es el acto sexual ante los ojos de tu dios?, ¿o le responderás concretamente que prácticas exáctamente aplicais en esas terapias?

    Es curioso que en ninguna de esas páginas de ayuda no he encontrado ninguna nota que haga referencia a los profesionales con quienes trabajais, concrétamente los que aplican esas terapias. Es posible que me lo haya pasado por alto, pero no recuerdo que hablais de tal o cual experto que dice que la conducta homosexual se puede cambiar y no curar. Pero no presentais a ninguno de ellos del que digais, mirad, este experto es con el que trabajamos, tiene su clínica en tal sitio, aplica estas técnicas y cuesta tanto dinero. Sé que ocultais esos datos por prudencia, pero os daremos caza, de una forma u otra os pillaremos cona las manos en la masa.

  60. En cuanto a Wilde, ya te comenté sobre ellos, lo que pasa que contestas sólo a lo que te da la gana. Que curioso que se transformara en la carcel, y encima gay. Su transformación echa por tierra todo lo que antes había conseguido. Pero no le condeno por ello, quien sabe, a lo mejor si yo estuviera en la carcel me haría católico apostólico romano y me presentaría a las elecciones a obispo de roma, bueno, es que también depende de la cárcel, si es una cárcel donde se respetan los derechos humanos, que pueda estar tranquilo, o si es una cárcel donde soy constantemente humillado, también me convertiría al islam, abrazaría al profeta mahoma si me encarcelasen en irán. Ya ves las locuras a las que lleva el miedo a un ser humano.
    Me cuentas que habeis cambiado y no curado a tal o cual famoso gay, hasta me citas a uno por su nombre. Pero no me citas a cuantos menores habeis convertido. Dame esas estadísticas que también me interesan. Sé que no me las vas a dar nunca, ni me darás nombres de víctimas, ni me darás datos concretos de las terapias que utilizais, ni me dirás nombres de los especialistas que las aplican, porque temeis a la ley. Sabeis que estais cometiendo un delito.

    Te vuelvo a recordar, que con más que digas que me aprecias, que me abrazas, que si me tienes cariño…., (a ver si ahora resulta que te has enamorado de mí… que horror). No me vas a llevar a tu terreno ni voy a bajar la guardia contigo. No te equivoques.

  61. ¿Documentación privada relativa a un delito de acción pública! Ese sí que es otro buen chiste, jajajajajajajajajaja

  62. “UN HOMOSEXUAL CONFESO”, como siempre insinuando mentiras. Que yo sepa, la mayoría de los casos de pederastia se cometen contra niñas. Aún así, cada homosexual que abuse de un niño es homosexual y pedófilo, no pedófilo a causa de su homosexualidad. Tampoco un hetero que abusa de una niña, es pedófilo a causa de su heterosexualidad. Eso sí que es una falacia.
    Claro, que alguien que no tenga dos dedos de frente lea tu comentario, automátcamente relaciona pedofilia con heterosexualidad.
    Yo pienso otra cosa al respeto. En mi opinión, los pedófilos decidieron seguir la llamada de Dios (jaja) porque se sentían seguros dentro de la iglesia cometiendo los abusos. Ya sabemos, tu dios los asesinaba, independientemente de su edad. Incluído a mamantes.

  63. Perdón, quería decir que alguien que no tenga dos dedos de frente y lea tu comentario, relacionaría pedofilia con homosexualidad.

  64. Aldo dice: “Tampoco cuentas que ese circo en Bélgica se consumó al abrir las lápidas de las tumbas de cuatro obispos, pensando que en las tumbas estaba escondida la “documentación secreta” ¡¡¡¡a lo Codigo Da Vinci!!!!”
    Yo le respondo: Yo pondría toda la catedral patas arriba, seguro que aparece más de un documento o prueba, ya no solo de ese delito, sino de muchos otros más.

  65. Y no deberías quejarte tanto, que hicieron unos taladros con delicadeza y nos avasallaron como en ocasiones habeis hecho los católicos en nombre de vuestro dios. Teneis suerte de que vivais en un estado democrático que vela por vuestros derechos.

  66. Precisando las frases de Eduardo que se le salen las ideas de control por lo afectado que está:

    1.- Si te refieres a los casos de pederastia cometidos por sacerdotes y religiosos bien documentados e investigados por la “maravillosa” democracia de los estados que dices que “velan por nuestros derechos”, el 90 % corresponden A HOMOSEXUALISMO, y no te vayas por la tangente, que corresponde a relaciones homosexuales con adolescentes VARONES entre 14 y 17 años, el 5% corresponde a adolescentes mujeres en el mismo rango de edad y el 5 % restante a menores de ambos sexos 8 a 13 años y te hablo de cifras oficiales y no LAS SUPOSICIONES periodísticas con el rótulo de “podría tratarse…”, “se habla de…”, “se dice que….”. y si gustas te doy la dirección web de estos resultados que ni siquiera son católicos, o sea, libre de sospechas. Cuando dices: “Que yo sepa, la mayoría de los casos de pederastia se cometen contra niñas”, en el caso de los abusos por clérigos, estais totalmente errado, pero confío en tu pericia en la web, la mayoría de casos fueron cometidos por clérigos que admitieron su HOMOSEXUALIDAD, admitiendo además que la condición homosexual hace un poco más difícil la vivencia de la continencia y la castidad por tratarse de una afectividad desordenada, pero eso como una cuestión que pone de relieve una mayor estadística en esos casos criminales que no lleva a construir ese mal binomio homosexual – pedófilo.

    En cuanto a la disociación que haces del binomio homosexual – pedófilo, una vez más me reafirmo, o que necesitas un urgente curso de comprensión de lectura o estás tan nervioso y enervado que ya ves ataques en cualquier frase. Por eso:

    2.- NO ESTOY AFIRMANDO CONCLUSIVAMENTE -ni el cardenal Bertone ni nadie como posición oficial en la Iglesia Católica- que ese binomio sea tal, por favor, que eso sería un fariseísmo puro y duro y tal como tu mismo lo advertiste, sería una enorme falacia y ojo que al escribir soy muy cuidadoso con lo que pongo, pero vaya que tú mente empieza a volar a mil por hora y a ver fantasmas y ataques por doquier.

    ¿Un consejo?
    Tómalo con calma

  67. Sí, tienes razón, la mayoría de los casos de pederastia cometido por clerigos son relaciones homosexuales, pero no la mayoría de los busos en total, no sólo en la iglesia. Asi que no me cuentes milongas de que la homosexualidad es la causa de la pederastia. Contestas como siempre a lo que te da la gana.
    Y sí, me reafirmo, en que los estados democráticos velan por vuestros derechos. Ya sé que añorais las dictaduras en las que podiais hacer lo que os venía en gana, pero eso se ha acabado. Ya no sois más que nadie y pagareis por vuetros delitos, lleveis sotana o no.

    Y otra mentira a medias de las que sueltas por ahi.
    Decías que precisamente por el riesgo de pedofilia no admitis a homosexuales en el sacerdocio. Verdad a medias, porque cuando descubris que son pedófilos, en vez de echarlos de la iglesia, lo vais cambiando de parroquia en parroquia. Quizás ahora ya no tanto, porque los medios de comunicación, esos a los que odias por vigilaros están atentos. No, no afirmas, pero la dejas caer, por si acaso cuela.

    Ah respeto a que he emprendido el camino, o algo así que escribistes….
    Sí, emprendí el camino a los 14 años, a pararos los pies hayá donde pueda, donde esteis haciendo daño. Quien sabe, a lo mejor soy el enviado del maligno y el dia de la bestia está cerca. ¿O a lo mejor soy el nazareno que ha vuelto para rectificar la mentira que habeis montado en mi nombre?
    Como ya te dije, ojalá pueda ver con mis propios ojos el fin de vuestras iglesias juedocristianasmusulmanas. Si tengo desgastar con una lima de uñas los pilares sobre los que os sosteneis, lo haré encantado.

    Para que no haya malentendido, por mí que tengais el derecho a acudir a vuestros templos a leer la biblia, la torá o el corán. Pero sermones que vayan contra la declaración de los derechos humanos o de la constitución, que sean penalizados con la ley del pueblo y no la de moises y su dios psicópata. Quereis mantener vuestras fiestas, sacar a vuestros santos de escayola, quereis seguir poder flagelando, caminar de rodillas, cantar saetas, celebrar la navidad, el ramadan, todo eso por supuesto que se puede negociar en que términos, si con subvenciones del estado o no y todo lo que querais. Pero andaros con ojito con lo que decis y con lo que haceis, como cualquier otra comunidad, asociación, grupo político etc, etc.

    Por encima de la moral de tu iglesia y tu cristo está la constitución, eso que no se os olvide.

  68. De nuevo muy cobarde por tu parte, en no esclarecerme en que consisten las terapias esas que decis que aplicais a los homosexuales. Ni me das nombres de clínicas y los profesionales que las ofrecen. ¿Será porque sabes que es ilegal?

    tampoco entras a explicarme lo del infanticidio de tu dios. Te entiendo, eso no tiene explicación alguna, es simplemente un horrendo crimen.

  69. Vamos a repasar un poco esos patrones que indican las causas de la homosexualidad.
    Me pondré como ejemplo a mi, y a otras 12 personas que conozco.
    Empiezo por mi mismo:
    Eduardo:
    Alienación del padre en la infancia, porque el padre fue percibido como hostil, distante, violento o alcohólico. (Apperson 196817; Bene 196518; Bieber 196219; Fisher 199620; Pillard 198821; Sipova 198322).
    (menos lo de alcoholico, por lo demás coincide)
    * La madre era necesitada de afecto y exigente con los niños, (Fitzgibbons 199926)
    (exigente no, necesitada de afecto sí)
    * Los padres no fomentaron la identificación con el propio sexo (Zucker 199529)
    (exactamente, tema tabú en casa)
    * Ausencia de juegos más o menos violentos (niños). (Friedman 198030; Hadden 1967a31)
    (si jugar a los indios y los pistoleros no cuenta, entonces encajo en este perfil)
    * Pérdida de un padre por muerte o divorcio (Zucker 1995)
    (efectivamente, mis padres se divorciaron)

    En realidad he visto por ahi en páginas recomendas por nuestro orador el señor Córdoba muchos más patrones. Alguno de ellos coincide con mis vivencias.

    Ahora os pongo como ejemplo a Alfredo
    A parte de los patrones que coinciden con los míos, hay alguno más:
    * Separación de un padre durante una etapa crítica del desarrollo (Zucker 1995)
    (suponiendo que la edad de 13 años es una etapa crítica)
    * La madre fue sobre protectora (niños hombres), (Bieber, T. 197123; Bieber 196224 Snortum 196925)

    La siguiente persona es María del Carmen:
    Coinciden todos los patrones con los mios

    Dolores:
    Igualmente coinciden todos los patrones que conmigo, ni uno más ni uno menos.

    Antonio:
    Efectivamente, otra vez vuelven a coincidir los patrones.

    Sonsoles:
    De nuevo coinciden con los patrones aplicables a mi persona.

    Nicola:
    Este chico le pasó lo mismo que a mí, con el plus del padre alcoholico.

    Renata:
    Los mismos patrones que Nicola.

    Luisa:
    Los mismo patrones que Nicola, que yo sepa, también abusaba de las drogas, por lo tanto un patrón más que Nicola y Renata.

    Juseppe:
    Mismos patrones que Nicola.

    Lucía
    Mismos patrones que los válidos para mí, con el agravante del padre alcohólico, restando el patrón del divorcio o separación.

    Belén:
    Mismos patrones que Lucía.

    María Jesús:
    Mismos patrones que Lucía.

    Antonio:
    Mismos patrones que Lucía, al que hay que añadirle el patrón del abuso de drogas.

    Otro Antonio:
    Mismos patrones que el mío, más el patrón de la separación y divorcio de los padres, y el alcoholismo del padre.

    Alma:
    Mismos patrones que el segundo Antonio.

    Leyendo por ahi algunas de las páginas recomendadas por nuestro orador el señor Córdoba, he visto alguno que otro patrón que no ha mencionado Aldo. Le daremos un tirón de orejas a Aldo por no hacer bien sus deberes. Aldo, debes de poner más entusiasmo a tu trabajo de sanador de homosexuales. No me entreges trabajos a medias, que así me dejas en la duda.

    Y digo yo……
    Con tanto patrón, algunos tienen que coincidir, ¿no? Mira que si he sido cincero, que he reconocido los patrones que coinciden conmigo y todas las demás personas que he expuesto. Mira tú por donde, la cantidad de patrones que coinciden con esos patrones. Creo que los expertos que citas han hecho un trabajo excelente.

    Ahora viene lo curioso. Adivina, de todas las personas que he citado, ¿cuántas de ellas es homosexual?
    UNOOOOOOO, y ese soy yo.

    Preguntarás: ¿Cómo es que conoces los patrones de las demás personas que has citado?
    Muy fácil: Antonio, Alfredo, María del Carmen, Sonsoles y Dolores son mis hermanos.
    Lucía, Antonio, Belen y Maria Jose, pues bueno, Lucía fue la chica con la que estuve saliendo cuando tenía 15 años, de ahi que la conozca a ella y a sus hermanos y a sus padres. (Sin querer entrar en detalles, Lucía fue mi novia durante 14 meses. Lo maximo que le di, fue un beso en la mejilla y eso porque ella insistió en que la besara. Yo no sentía atracción sexual por ella, pero si me fijaba ya sabeis en que parte del cuerpo, de los compañeros de clase. Menos mal que tuve el valor de cortar con esa situación y evité de hacerle daño a Lucia).

    Nicola, renata, Juseppe y Luisa son hermanos, y Nicola mi amigo de la infancia, desde que teníamos 10 años, hasta hoy que tengo 42. De ahi que conozca tan bien a estas personas.

    Antonio y Alma, primos hermanos mios, con los que he convivido uno cuantos años y a los que ayude a salir del infierno al cual los tenía sometido su padre.

    Resumiendo:
    Al parecer, según los ejemplo que he expuesto, el haber sufrido esos patrones, te convierte en heterosexual, y solo hay una minima probabilidad de que te conviertas en homosexual.
    Entre tanto patrón, ¿cuál de ellos no será aplicable a cualquier persona, independientemente de su orientación sexual? y PARA ACABAR, HAY UN PATRÓN QUE TUS EXPERTOS HAN OLVIDADO DE INVESTIGAR. EL 99.9 POR CIENTO DE LOS HOMOSEXUALES INVESTGADOS EN OCCIDENTE HAN SIDO ADCOTRINADOS EN LA FE JUDEOCRISTIANA. (esto no es un dato oficial, es una estimación mia).
    Al final va a resultar, que vuestro adoctrinamiento es contraproducente a vuestros intereses.

  70. Tres cosas para comentar querido Eduardo:

    1.- Has hecho un esfuerzo en extrapolar situaciones de diagnóstico, muy loable por cierto, pero ERES MALÍSIMO PARA EL FEDATEO E INTERPRETACIÓN jajajajaja pero eres muy divertido porque entre tanta careta que a veces quieres poner por acá, se discurre un fondo de sinceridad y honestidad que percibo en el fondo de ti, lo que realmente eres… tal vez quieres saber mucho más de ti mismo… quizás lejos de saber más de ti quieres descubrir que cosas no te dejan ser feliz completamente (y no me vengas con el refrito contestatario de “la secta judeocristiana” y demás hierbas)… sólo tú lo sabes y tampoco es necesario que lo ventiles… eres tú y tus recuerdos en conciencia…

    2.- Más que todo el rollo que te has despachado, me encanta ver cuando escribes cosas que me hacen sonreir mucho, cómo cuando cuentas que ayudas mucho a personas como las que has mencionado,…. eso es algo que ya lo había percibido desde hace un tiempo atrás… dentro de ti hay un hombre bueno, noble, que no quiere ver sufrir a la gente y menos a los que quiere y estima porque sabe perfectamente lo que es el sufrimiento, el abandono o la incomprensión… eres un alma buena y ese es un testimonio de lo que alguna vez debatimos en tus terrenos virtuales… yo no te condenaría al infierno -y Dios mucho menos- hay algo en ti que te acerca a Nuestro Señor Jesús, esa es la huella que dejó en ti, porque ¡¡¡¡ERES SU CRIATURA!!! ERES SU HIJO!!! AUNQUE LO NIEGUES!!!! ÉL NO TE HA NEGADO!!!, y aunque muchas sotanas y hábitos y hombres que se dicen cristianos te rechacen injustamente o sin conocer lo bello que hay en ti, Él que sabe bien mirar en tu corazón sí lo sabe… y eso es alegría para Dios y para los que le amamos porque le conocemos… si conocieras a Dios Eduardo y no aquella caricatura que muchos se han ensañado en deconstruir… pero no se trata de opiniones o una guerra de fuerzas argumentativas… se trata de la EXPERIENCIA VITAL, sólo en ella podrás saber por fin todo eso que quieres saber sobre ti mismo y que aún no te dejan ser completamente feliz.

    3.- Has hecho que sonría, porque yo también detesto a la gente de la misma iglesia que margina, discrimina y separa, sabes bien Eduardo que algunas cosas no te voy a seguir porque sabes muy bien lo que pienso, pero eso no quita nada el profundo aprecio y la gran lección que nos das a todos el tenerte en esta web porque mucha gente de todo el mundo nos visita y lee, y creeme cuando te digo que a veces son gente llena de conflictos o rencores o cargada de desprecio e incomprensiones, las que están más cerca de Dios…

  71. Dudo mucho que detestes a la gente de la misma iglesia que margina discrimina y separa, porque como veo no detestas al cabecilla de tu secta. No intentes disfrazar el discurso con bellas palabras. Ya te he dicho, que se reconocer al lobo disfrazado de oveja.
    En cuanto a la caricatura que dices que muchos se han ensañado en deconstruir, ¿de qué caricatura me estas hablando?, ¿te refieres a la caricatura del dios asesino de niños, por ejemplo? lo siento, pero eso no es que haya venido de Pepe Rodriguez o el señor Deshner. Lo he leido yo mismo en la biblia, mira tú por donde. A no ser, que me estes diciendo que la biblia no es la palabra de dios y en realidad se trata de un libro escrito por unos machistas asquerosos que han pervertido el verdadero ser de dios, entonces estaría de acuerdo contigo. Quizás al final vas a llegar a ver al verdadero dios y comprenderás que toda esa historia del pecado, del castigo, del infierno, es un invento perverso.

    Dices: “sabes bien Eduardo que algunas cosas no te voy a seguir porque sabes muy bien lo que pienso”.
    Pues si te refieres a mi pregunta insistente de que me expliques lo de los infanticidios de yahwé, (y no dios), lo siento, no tengo ni idea lo que piensas al respeto.

    Y cierto, yo no niego a dios ya te he dicho en numerosas ocasiones que soy creyente, que no seais tan arrogantes los católicos, que a todo aquel que rechaza la biblia com palabra de dios o que aborrece a la iglesia, los llamais ateos. Hace unos pocos siglos se nos llamaba herejes.

    Y sí, si ayudo a la gente, lo hago primero, porque no puedo remediarlo y segundo, porque sé que eso contribuye a perfeccionar mi alma, con lo que podré dejar de encarnar obligatoriamente en un futuro. No sé cuando llegará el momento, pero sé que estoy más cerca de ello.

    Dices: “Has hecho un esfuerzo en extrapolar situaciones de diagnóstico, muy loable por cierto, pero ERES MALÍSIMO PARA EL FEDATEO E INTERPRETACIÓN “.
    Bueno, esa es tu interpretación, lo mismo pienso yo de ti y de esos expertos. Han encontrado tantos patrones, que al final alguno debe de encajar, curiosamente encajan tanbien con los heterosexuales, por lo tanto, no veo el efecto causa.
    Curiosamente, una gran mayoría de los occidentales homosexuales, han recibido el bautizo, la primera comunión, han sido circuncidados, han leído parte del antiguo testamento, han sido engañado durante su infancia por muchos años diciéndoles que los regalos de navidad los traen los reyes magos, o papa noel volando en un trineo tirado por unos renos. La mayoría de ellos ha sufrido el trauma de tener que enterarse a cierta edad, que en realidad son los padres. Es decir, adoctrinación judeocristiana. Eso sí que es un patrón común entre la gran mayoría. ¿No te da eso que pensar?, ¿o es que ese patrón no interesa por lo que lo descartas como causa de la homosexualidad?

    Sigo insistiendo en mis dos preguntas: ¿cómo yahwé fue capaz de asesinar a niños y mamantes?, ¿cuáles son las técnicas que aplicais para cambiar la conducta homosexual? Me insistias en que aparte de la oración, había que consultar a expertos en salud mental. Me imagino que te redieres a psicólogos, por lo tanto, debe de haber alguna terapia que hayan desarrollado esos profesionales. Dime, ¿cuál es, quien la aplica? No me interesa escuchar los relatos de curados, como me ofrecistes, me interesa conocer las técnicas y poder ponerme en contacto con esos profesionales. ¿Acaso me vas a negar la posibilidad de poder cambiar de idea, si hablo con un profesional y me hace reconocer que estoy equivocado?, ¿podrá soportarlo eso tu conciencia?

    Y de nuevo haces suposiciones. ¿Quién te dice que no soy completamente feliz? Precisamente por eso, porque he llegado a conocer a dios soy feliz. Sé cual es mi misión en esta vida. Lo que haya vivido con mi padre, me ha ayudado también a ser feliz, porque he aprendido a no odiar. Tengo la certeza, que también mi padre, las monjas y beatos que me amenazaron de muerte, podrán “limpiar” su karma. Fíjate lo feliz que soy. No hay nada en mi interior que me atormente por tener prácticas homosexuales. Vivo mi vida según mi fe. Para conseguir la felicidad absoluta lo unico que me queda es poder estar seguro de haber podido aportar la parte que me toca, para hacer un mundo mejor.

    Creo en “dios” por llamarlo de alguna forma, y sé, que dios no es yahwé, dios no castiga, ni juzga, ni lo ha hecho jamás. Eres tú el que camina ciego por la vida. Mientras no seas capaz de quitarte la adoctrinación judecristiana de encima, jamás llegarás a comprender quien es dios.

  72. Se me quedaba algo en el tintero: Intuyo, que en tu próxima encarnación serás una persona homosexual, trans o bi. Debes de pasar por esa experencia para sanar tu alma.

  73. Está muy bien, que esta página la lea gente de todo el mundo. A ver si al menos puedo quitarle a más de uno la idea de que debe tratar su homosexualidad. Curioso, que nadie haya contestado aún.

  74. Os empeñais en defender la idea de que la homosexualidad debe reconducirse. Me gustaría que os mirárais al espejo los judeocristianosmusulmanes, a ver si sois capaz de ver el odio que sentis o que ayudais a difundir. Os pongo algún comentario que recibimos en nuestra web, digno de ser denunciado ante los tribunales.

    “Dentro de poco será algo común y corriente en los 50 estados de la Unión. Le guste a quien le guste, le pese a quien le pese!!.”
    JAJAJAJAJAJA ESO ES LO QUE TÚ CREES. ¡Que ingenuo y torpe eres! Esa enmienda constitucional no la van a revocar JAMÁS. Me alegro de que en Wisconsin existan personas inteligentes que defiendan los valores de la familia y la vida cristiana. Por otra parte, me alegro que lo prohiban y ojalá que se prohiba en todo el mundo y se castigue con pena de muerte el homosexualismo. Eso le haría un bien a la humanidad. NUNCA SERÁ NORMAL, LO QUE NO LO ES. Y el homosexualismo, JAMÁS LO SERÁ. Le guste a quien le guste y le pese a quien le pese.

    En un mismo comentario habla de valores cirstianos y pena de muerte para los homosexuales. Ya sé que vuestro catecismo dice que hay que tener compasión y no sé que más bobadas. En todo caso, esta “contertulia”, por llamarla de alguna forma, en realidad es la que está cumpliendo con el mandadto de yahwé, quien dice que aquel hombre que tome a otro hombre como mujer ha de ser muerto.

    En sus delirios judeocristianos, dignos del manual para alcanzar la santidad, nuestra invitada sigue:

    ¡¡Cuestión de tiempo!!! ¡¡¡LLEGÓ EL APOCALIPSIS!!! La puta de Babilonia ha soltado toda su abominación. Y la bestia ha aparecido: Todos los mandatarios que legalicen el matrimonio homosexual y permita la adopción por parte de esta gentuza son la BESTIA Y EL FALSO PROFETA (Apocalipsis 13). TODOS LOS JINETES TAMBIÉN HA SALIDO.
    Dice ser Doña Linda – 01/07/2010 2:47

    Te pregunto aldo, ¿ofreceis terapias para gente como Linda?, ¿o no las ofreceis, porque su comportamiento es normal, nada de homofobia (eso es un invento del lobby gay), y en realidad no difiere del mandato de asesinato por parte de yahwé?, ¿dime Aldo, crees que seré yo el falso profeta, la bestia disfrazada de mesias?

    ¿Cuánto judeocristiano que visita esta página no lo estará pensando? Al menos en debates cara a cara en persona, durante reuniones con evangelistas y testigos de jehová se me ha llegado a decir, que estoy poseído por el diablo. La comunidad católica española de Gelsenkirchen en Alemania me acusó de practicar la magia negra y con indirectas me dieron a entender que podría pasarme algo.

    ¿Quiénes son los enfermos?, ¿qué conductas son realmente dañinas para las personas?

    Te he puesto el ejemplo de esa que se hace llamar Linda, pero podría citarte muchos otros, que van en la misma línea.

  75. Pués que bien, fíjate que yo también conozco a muchas personas que se dicen ser cristianos y que preferirían ver atropellados en las pistas a los homosexuales… claro ejemplos hay muchos, pero… no son la mayoría de gente verdaderamente enamorada de Dios… como tú ya lo sabes, tengo amigos gays y lesbianas a los que quiero mucho (ojo, que ellos lo saben porque me reuno de vez en cuando con ellos) y jamás pensaría verlos muertos, pero ese no es el punto Eduardín, el punto es que al igual que tengo compasión por la gente homosexual, aún llenos de odios y rencores a los creyentes que no los odiamos (pero que caray Eduardo que no odio a ningún gay¡¡¡¡¡ jajajaja) también siento compasión por aquellos cristianos que a pesar de decirlo, tienen esos sentimientos innobles en sus corazones… para ellos existe la teología del Perdón y la Reconciliación… y a veces son los más reacios, mucho más que algunos hermanos gays que con dolor y cariño se han acercado a nosotros y los hemos re orientado y ahora son felices asistiendo a misa en su encuentro con el Dios al cual no quieres mirar… aunque Él te mira, te ama y muchísimo.

  76. Aldo, si quieres llevar el discurso al terreno de si creo en dios o no, antes contesta mis dudas que tengo acerca de tu dios yahwé. Si no, no te seguiré el juego.
    No has contestado a mi pregunta, si teneis terapias para curar a esos fanáticos católicos. ¿Qué es eso de
    “teología del Perdón y la Reconciliación” y “compasión”?, ¿Es la misma política que aplicais para el perdón de los homosexuales? es decir, los reorientais?
    Como es que no los excomulgais, ¿cómo haceis con aquellos que están a favor del asesinato de los no nacidos?, ¿porqué esta gente que te cito, está a favor de la muerte de los homosexuales, o es que teneis doble vara de medir?

    Te dejo los siguientes comentarios que deja este personaje. Tiene suerte que no esté en España, porque ya me hubiera encargado yo que se le aplicara no la teología del perdón, sino la ley de los tribunales. Vergünza te tendría que dar, que con la excusa del perdón y la reconciliación no hagais lo que debeis de hacer: denunciarlas ante los tribunales, pero claro ya se que sois expertos en proteger a vuestra gente, aunque sus actos sean delictivos.

    Para que toda esa gente que Aldo dice que visita y ve esta página, copio y pego los siguientes comentarios que ha dejado aquella la que dice ser Linda:

    La dictadura homosexualista y la mafia gay son, definitivamente, LA RAMERA DE BABILONIA:
    “17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas;
    17:2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.
    17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.
    17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
    17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
    17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro. ” (Apocalipsis 17, 1-6)
    Dice ser Doña Linda – 02/07/2010 2:29

    Fornicación = Actividad sexual que no esté destinada a procrear. Dentro de la fornicación, se halla toda forma de desviación psicosexual, entre ellas la homosexualidad.

    El verso 2 se refiere a todas aquellas personas y gobiernos (como el español) que han legalizado el matrimonio entre personas del mismo sexo y les ha concedido “derechos”. Por eso dice, que “con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.” Eso quiere decir, que mucha gente se ha dejado llevar por el lobby homosexual.

    El verso 4 identifica los colores del movimiento homosexual, como los mismos que eran empleados por los emperadores de Roma y Hitler así como otros villanos de la historia.
    Las piedras preciosas, las perlas y el oro representan las riquezas que el lobby gay acumula debido a que es un sector que ayuda al mercado. Además de que muestra, que los homosexuales son unos asalariados latifundistas y propietarios de tierras y riquezas. Por eso son tiranos para con sus subordinados.
    El cáliz del que hace referencia, se refiere a que esas abominaciones son el homosexualismo, el lesbianismo, la pornografía, el aborto, el transexualismo, el VIH-SIDA , el “orgullo gay”, todas esas abominaciones que la homosexualidad misma conlleva.
    Dice ser Doña Linda – 02/07/2010 2:37

  77. Me parece estupendo, que haya sido ella, quien cite los versos del apocalipsis. Al menos que no se me acuse a mí, presunto ateo, de rebuscar y caricaturizar a ese dios vengativo al que adorais.

    No soy psicólogo, pero creo que esta persona sí que necesita una terápia y una fuerte medicación para controlar sus delirios. Es curioso, como tiene de claro, a que se refieren los versiculos en relación con la homosexualiad. Mi pregunta es, ¿quien sufre de más delirios, el apostol “san” Juan, o vuestra seguidora Doña Linda?

    ¿Para cuando vais a ofrecer terápias de reorientación para estos locos? Me da a mí, que no los tomais por locos, porque en el fondo comulgais con ellos. Si vuestra fuente de inspiración y guía moral es la misma, es decir el conjunto de textos de dudusa procedencia, mal traducida, manipulada, llena de agregaciones y eliminaciones según convenencia a la que llamais palábra de dios.

    Si durante vuestra historia no habeis dudado en masacrar (entiendo que habeis tenido un buen ejemplo a seguir: Yahwé), ¿porqué íbais ahora a denunciar a estas delincuentes, que no pecadores, que hacen apológia del asesinato de gays y lesbianas?

    Aldo, sigo esperando que contestes a mis dos preguntas principales. No crees, ¿qué al negarte a hacerlo, podrían empezar a sospechar que tienes algo que ocultar?

    De nuevo compañeros homosexuales y compañeras lesbianas, os digo: El problema no es la homosexualidad, el problema son estos delincuentes que nos rodean, unos por gritar a los cuatro vientos que debemos de ser asesinados, otros porque se empeñan en ofrecernos terápias ilegales.

    Compañeros, ya no existen dictaduras en las que se pueda escudar esta gente. Vivimos en estados de derecho que están evolucionando y nos han dado las herramientas para poder defendernos de estas agresiones: las leyes democráticas. Sé que para Aldo y compañía, la palabra democracia es anatema. Ellos comulgan mejor con dictadura. Pero eso es historia, incluido el pais de donde es Aldo. No os dejeis confundir por estos engañabobos, ni por sus palabras buensonantes de perdón y reconciliación, o “dios te mira, y tú no le miras, él no te rechaza, ¿porqué le rechazas tú a él?. Esos sermones están destinados al adoctrinamiento. No os dejeis confundir. Cuando alguno de estos personajes se os acerque a ofreceros una terapia antigay o como doña Linda, a desearos la muerte, denunciarlos.

  78. A la pregunta de Eduardo sobre la Biblia, que ya está contestada en su web de origen, podríamos resumir una pregunta más genérica: ¿hay mitos en la Biblia? y de este modo nos ahorramos tooodas las preguntillas sueltas que pueden quedar allí sobre la autenticidad bílica como palabra de Dios (¿qué hermoso que Dios nos hable, verdad?). Responderé de modo general que:
    (1) no se dan como medio de comunicación de verdades religiosas, pues en la Biblia se habla de hechos reales trasmitidos por testigos.
    (2) que sería abusivo identificar como mitos todas las figuras del lenguaje, parábolas, etc., que Dios, en su condescendencia, ha usado al hablar a los hombres por medio de otros hombres.
    (3) ni se dan tampoco como símbolo, representación gráfica de una verdad eterna, ya que toda la Revelación se enraíza en la historia, en hechos realmente acaecidos.

    Si por mito quiere entenderse algo valioso, la expresión de algo trascendente que la pura razón científica por sí misma no puede alcanzar, ¿podría caber en la Biblia? No habría inconveniente, si no va en contra de la verdad y santidad de la Sagrada Escritura; aún así, se ofrecen dos dificultades: una que el vocablo está cargado de una precisa significación y daría lugar a continuos malentendidos, y otra que sin querer se originaría un cierto desprecio por la historia empírica y terrena, al oponer mito, como historia trascendente de Dios, a historia empírica.

    H. Schlier (o. c. en bibl.) dice que Jesucristo es no sólo el fin de la Ley sino que también lo es del mito; pero no hay que olvidar, añade, que también el mito ha quedado, por medio de Jesucristo, desprovisto de su carácter mítico y purgado en sus enunciados. A esta hipótesis habría que oponer dos reparos:
    (1) no es igual la situación de la Ley, que provenía de una voluntad de Dios y estaba orientada hacia Cristo, y la del mito.
    (2) que está por demostrar que el mito provenga de una Revelación primitiva que se ha mezclado con elementos extraños (en cuyo caso quizá podría admitirse).
    Parece más bien que hay que situar el mito en la línea de los intentos del hombre por dirigirse a Dios, pero dentro del orden natural, y es arriesgado o equívoco decir, sin más, que lo sobrenatural es la plenitud de lo natural. Las delicadas relaciones entre lo natural y lo sobrenatural , aparecen de nuevo al hablar de mito y revelación.

    Dice S. Tomás (y la frase es citada en la enc. Divino Afflante Spiritu): «En la Sagrada Escritura se nos presenta lo divino según el modo que suelen usar los hombres» (Comm. ad Haebr. 1,4). Se podría decir, con Schlier, que una de las muchas maneras que suele usar el lenguaje humano es el del mito, y de igual forma que el N. T. habla una lengua griega pecular, la koiné, igualmente podía utilizar el lenguaje y el pensamiento mítico de la época. Esto puede admitirse, siempre teniendo en cuenta que los Apóstoles no tomaron estos elementos míticos de los mitos propiamente dichos, sino del lenguaje popular. Y aun en este caso hay que distinguir estos elementos míticos de las figuras del lenguaje, antropomorfismos, parábolas, etc., de los diferentes géneros literarios y del modo análogo propio de todo lenguaje humano acerca de Dios.

    Confundirlo todo, sería ver elementos míticos donde realmente no los hay, oscureciendo la historia clara y evidente e introduciendo elementos deformadores de la nítida doctrina de Cristo y esto es precísamente el trabajo de deconstrucción de la Biblia que hacen todos aquellos a los cuales simplemente NO LES CONVIENE, el homosexualismo como por ejemplo, ya que al estar clara la posición divina, perfectamente racional con la inteligencia humana -a su alcance- y corroborando la ley natura y biológica -objeto de las ciencias experimentales (mi trabajo)- con la tradición cultural de la inmensa mayoría de los pueblos cultos y civilizados, entonces no les queda más remedio a sus activistas, dada la enorme influencia de la fe para muchísimas personas, que buscar frases o narraciones en el mismo contexto: Ej, Dios que arrasa pueblos en el A.T.

    Una vez más recuerda que la Biblia está escrito en cuatro estilos literarios:
    1. Profético
    2. Histórico
    3. Poético
    4. Sapiencial
    Y en todas se escribe a los usos de aquellos años sin que la enseñanza de fondo pierda validez. Tratar de hacer un análisis racional o meramente histórico de la creación de Adán y Eva o los “infanticidios” de Dios es pues arar en el mar, claro, si queremos hacer bulla y llamar la atención de gente humilde y con poco o escaso conocimiento de esto, pues es otra cosa, amén de gente que diga ¡¡¡ajá pillé a Dios infanticida!!!, listo, no creamos en Él!!!.

    Jesús que es Dios fue muy claro con los niños:
    “… dejad que los niños vengan a mí…”
    “… si alguno escandalizara a estos pequeños….”
    “… si no son cono niños…” etc, etc, etc

    Y la vida de Jesús está en la narración histórica y nadie podrá decir que Dios es un infanticida, ahora, pregúntate ¿un niño inocente muerto ha muerto para siempre?, pués no, está mejor que nunca gozando del cielo y en la presencia de Dios… claro si crees en ello… sino… pues que triste es la vida… que se apaga como el switch de un timbre.

  79. Ahora, en lo referente a ese supuesto derecho “democrático”, ¿quién te ha dicho que odio la democracia y amo la dictadura? Cómo dirían mis amigos chilenos a lo Condorito “Exijo una explicación PLOP” jajajajaja

    Para empezar ningún Estado en Europa está obligado a admitirlo, ya que “el matrimonio es claramente entendido como la unión entre un hombre y una mujer”, tal como lo señala una sentencia del Alto Tribunal europeo ante la demanda de una pareja gay contra Austria por negarse a casarlos porque a pesar de las reivindicaciones gays, el Tribunal de Estrasburgo entiende que “el matrimonio es la unión entre un hombre y una mujer” y “La Convención Europea de Derechos Humanos no obliga a ningún Estado a ampliar el derecho al matrimonio a las parejas homosexuales [...] el matrimonio es claramente entendido como la unión entre un hombre y una mujer”. De esta manera, el Tribunal Europeo de DD. HH. de Estrasburgo da la razón a Austria y zanja el conflicto planteado por una pareja de gays que denunciaron al Estado por negarse a casarlos en septiembre de 2002 y que siguen pataleando hasta la fecha. ¿qué raro que se diga que toooda Europa tiene un derecho anti natural? tal como lo quieren hacer creer muchos activistas gay.

    En esas fechas, Horst Michael Schalk y Johann Franz Kopf pidieron autorización para casarse al Ayuntamiento de Viena, que rechazó su solicitud alegando que sólo podían contraer matrimonio dos personas de diferente sexo. Posteriormente, en abril de 2003, el Gobierno provincial de la capital austriaca ratificó la decisión del ayuntamiento, por lo que la pareja decidió recurrir meses después al Tribunal Constitucional, que también rechazó su demanda. Los demandantes llevaron entonces su petición al Alto Tribunal de Estrasburgo alegando una supuesta infracción del derecho al matrimonio, remitiéndose al artículo 12 de la Convención Europea de DD.HH. La pareja consideraba que eran víctimas de discriminación y que el Estado austriaco había incurrido en una falta de respeto hacia la vida privada y familiar. Sin embargo, el tribunal dictaminó por unanimidad que el mencionado artículo 12, relativo al derecho al matrimonio, no establece la obligación del Estado austriaco de “abrir el acceso” a ese derecho a una pareja homosexual.

    Así lo hizo saber en un comunicado difundido por la Corte el pasado viernes, 25 de junio. El tribunal consideró que, pese a que son diversos los Estados europeos que ya han actualizado el concepto de matrimonio para hacerlo extensivo a las parejas del mismo sexo, la Convención Europea de Derechos Humanos de 1950 sólo garantiza como derecho fundamental el matrimonio entre un hombre y una mujer.

    Desde 1950, “el matrimonio era claramente entendido como la unión entre un hombre y una mujer”, dice el Alto Tribunal, cuya sentencia íntegra (en inglés) puede consultarse en la web de la Corte Europea de Derechos Humanos.

    El tribunal aclara que su fallo no supone un posicionamiento en contra de las uniones gays, sino que considera que el reconocimiento del matrimonio homosexual pertenece al ámbito de la soberanía de cada Estado y que a día de hoy no existe obligación por parte de esos estados a admitirlo.

    En Austria, al igual que en otros países europeos, entre ellos España desde 2005, las uniones de parejas del mismo sexo pueden formalizase mediante una unión civil desde el 1 de enero de 2010. Pero el tribunal considera que no se puede acusar a Austria de no haber introducido el reconocimiento de los enlaces entre homosexuales hasta el presente año.

    Esas uniones de homosexuales son entre los austriacos equiparables al matrimonio en algunos aspectos, aunque existen importantes diferencias. La más destacable es que en Austria las parejas del mismo sexo no pueden adoptar niños. En ese sentido, se constata una vez más la anomalía española en el contexto europeo en lo referente, en este caso, a considerar que el matrimonio homosexual es un derecho, como ha defendido en numerosas ocasiones el presidente y PSOE, Rodríguez Zapatero. Tal como sentencia Bruselas, para que exista ese derecho debe ser universalizado.

    Además, cabe resaltar que los derechos implican un trato igual para todos los que son iguales. Pero, el matrimonio lo homosexual lo que hace es tratar como iguales a los que son diferentes, por lo tanto no se puede hablar de un derecho universal. (¿entenderás esto Eduardo?)

    Por otra parte, es previsible que Estrasburgo tenga que volver a manifestarse sobre la misma materia ya que una pareja de lesbianas rusas, Irina Fyet e Irina Shipitko, casadas en Toronto, han anunciado su intención de demandar al Estado ruso por no reconocer en su territorio la validez del matrimonio celebrado en Canadá… aún hay mucho por luchar en una Europa que no se le puede acusar de cristiana porque ya no lo es como lo fue…

  80. Es cuestión de tiempo que Estrasburgo se adapte. Eso no me preocupa.
    En cuanto al infanticidio de Jahwé, no me ha kedado muy claro si crees ke los cometió o no. No se trata sólo de infanticidios en la biblia, hay muchos más crímenes cometido por tu dios relatados en la biblia. Es que si me pogo a citar, no acabo. Si encuentro tiempo lo haré.

    Me parece penoso por tu parte que digas que no pasa nada si los ha asesinado, porque en el cielo estarán mejor. Por esa regla de tres, ¿para qué condenar los infanticidios cometidos por hitler, si en realidad les ha hecho un favor a los pobre pequeños, porque en el cielo están mejor? Lo mismo que pasó con herodes, que hizo exactamente igual con los premogenitos israelíes. Al final, según tú, les hizo un bien, ya que están en el cielo junto a su dios que les acaba de asesinar, incluyendo dejarles agonizar mientras se ahogaban en las aguas del diluvio, están mejor que en la tierra.

    Tu concepto de diferentes y iguales, lo siento, pero no lo he entendido ¿iguales o diferentes en qué? Porque los que son diferentes son hombre y mujer, y no hombre y hombre o mujer y mujer. Pero en realidad, no me importa mucho lo que pienses tú y tu iglesia sobre la igualdad o la diferencia. Lo que me importa es lo que piensen los legisladores, que son los que van a acordar las leyes con las que tenemos que vivir. Vuestros sermones ya no tiene cabida en la sociedad. A ver cuando os vais a enterar de ello.

    Dices “aún hay mucho por luchar en una Europa que no se le puede acusar de cristiana porque ya no lo es como lo fue…”, efectivamente, el destrozo que habeis hecho durante miles de años no se va a arreglar en dos dias, pero seguro que necesitaremos mucho menos que miles de años para volver a recontruir lo que tu iglesia a destruido en nombre de su dios y yo formo parte de esa lucha y estoy orgulloso de ello y me hace feliz. Por otro lado, me encanta saber, que das a europa practicamente por perdida para vuestros fines. Eso es significativo. También entiendo, que es por eso que la iglesia hace ahora más hincapie en latinoamerica, pero tarde o temprano tambien perdereis esos bastiones que os quedan.

    Tampoco me creo que vayais a Cuba a pedir que se liberen a los presos políticos porque sintais que es vuestro deber como buen cristiano. Lo haceis, porque teneis a esperanza que el régimen dictatorial de izquierdas caiga pronto y os estais allanado el terreno para poder ganaros a los cubanos para vuestra causa. No recuerdo que la iglesia haya hecho tanto hincapié en dictaduras de derechas como lo haceis con cuba. No recuerdo a ningun papa que haya viajado acompañado de un despliegue de medios de comunicación para pedir el cumplimiento de los derechos humanos, como lo hizo juan pablo II cuando fue a ver a fidel castro.

    En cuanto a lo que aludes a lo de que es mitologia o que son hechos reales en la biblia… bueno, es muy probable que hayan ocurrido ciertas cosas, como el infanticidio, no lo niego y soy de los que piensan que la mitología tiene más de verdad que de mito, pero ese es otro asunto. Por lo tanto, me puedo imaginar perfectamente que se cometieron los infanticidios, pero el que los cometiera llámese Yahwé o como quiera, no fue dios.

    En cuanto a la frase de jesús, dejad que los niños se acerquen a mí, si alguno escandalizara a estos pequeños… efectivamente, estoy convencido que jesús pudo haber pronunciado esas palabras. Yo mismo veo en un niño reflejado el rostro del ser supremo. Pero siento decirte, que jesús no es dios y jesús tenía bien claro que Yahwé no era dios. Sí, sé que me podrás citar versículos en los que jesús afirma serlo o en el que los apostoles lo hagan, en realidad no sé si existen o no, pero es muy probable, que así sea.

    Dices “…Tratar de hacer un análisis racional o meramente histórico de la creación de Adán y Eva o los “infanticidios” de Dios es pues arar en el mar, claro, si queremos hacer bulla y llamar la atención de gente humilde y con poco o escaso conocimiento de esto…”
    Contéstame con un sí o un no. ¿Crees que dios creó a adan y eva?, ¿crees que dios hizo lo que dijo que hizo, cuando leemos en la biblia: Samuel 15:2-3?
    Así dijo el SEÑOR de los ejércitos: Me acuerdo de lo que hizo Amalec a Israel; que se le opuso en el camino, cuando subía de Egipto. 3 Ve pues, y hiere a Amalec, y destruiréis en él todo lo que tuviere; y no tengas piedad de él; mata hombres y mujeres, niños y mamantes (mamantes, me imagino que se refiere a bebés, que aún están siendo amamantados por sus madres”.

    Me has dado una alegría, de verdad. Eso de que no se le puede acusar de cristiana porque ya no lo es como lo fue…. suena estupendo. No creía que hubiesemos avanzado tanto.

    Sigues sin contestarme a mi pregunta sobre las terapias, en que consisten detalladamente, quienes las imparten, cuales son las clínicas que las aplican, donde están ubicadas.

    Hoy acabaré diciendote a tí, lo que te gusta tanto decirme a mi: ¿Porque sigues apartándote de dios, si él te está llamando para decirte lo que tienes que hacer, para ser feliz? Él no te rechazará jamás con todos tus fallos. Deja de temerle. No pienses en los castigos que te puedan caer. Dios es amor infinito, no te castigará, jamás ha castigado, ni siquiera ha juzgado. Mientras no seas capaz de percibir el amor infinito e incondicional de dios, tendrás que volver una y otra vez a la tierra para purificar tu alma.

    Y habiendo aclarado temas celestiales, ahora toca tratar temas mas terrenales, como las sentencias que ya hay dictadas en contra de la homofobia. Compañeros, una vez más os vuelvo a recalcar, que denuncieis los abusos cometidos por esta gente. Para animaros a que lo hagais, os expodré sentencias judiciales, y no bíblicas, con las que se han sancionado el delito de la homofobia.
    Dejadme unos dias, que tengo unos trabajos que hacer, por lo que necesito un tiempo, ¿ok?

    Un saludo a todo gay lesbiana bi y transsexual, que vive felizmente su orientación sexual. Entre todos estamos trabajando para que el resto que no lo es pueda serlo, sin renunciar a su ser homosexual.

  81. Voy a insistir un poco más en los infanticidios de yahwé. Según aldo, lo justifica argumentando, que ¿dónde estarán mejor los niños, sino en el cielo? Parece ser que cuestionaba una vez más mi fe en un “cielo”. Una vez más te equivocas compañero de vida. Lo que pasa, que mi concepto del cielo y el tuyo no son el mismo. Pero eso es otro tema, volvamos a los infanticidios.

    Si yahwé, y o dios o jesus, hubiese querido simplemente un mejor lugar para los niñis inocentes, ¿no podría haberlos llevado al cielo de una forma menos cruel? Porque pongamos por ejemplo, los miles de miles o incluso millones de niños que murieron durante el diluvio. No se les apareció a los niños y se los llevó por arte de magia, o como querais llamar a sus supuestos poderes infinitos. No, tuvo que mandar un diluvio y dejó que se ahogaran. Es decir, ni siquiera una muerte instantánea, sino una muerte lenta, de las mas crueles. Recordemos lo cruel que debe ser morir por ahogamiento, si el ejército estadounidense utlizaba la simulación de ahogamiento como tortura. Pero mejor podemos hacernos una idea de como es la muerte pr ahogamiento, si leemos lo que dicen al respeto los expertos:

    ¿Qué lesiones se producen en el ahogamiento por agua dulce?
    Las lesiones por ahogamiento se relacionan directamente con la dificultad en el paso de oxígeno a los pulmones y con la composición del agua aspirada. Tanto el agua dulce como el agua salada causan daño en los alvéolos. El agua dulce, por su composición, tiende a desplazarse rápidamente desde el alvéolo hacia el torrente vascular ocasionando un aumento del volumen circulante en los vasos sanguíneos sanguíneos. Además, el agua dulce que no pasa a la circulación y que queda en los pulmones es muy lesiva para los alvéolos ocasionando posteriormente las lesiones del ahogamiento secundario con destrucción de la pared del alvéolo y depósito de líquidos y proteínas.

    ¿Qué fases se producen en una inmersión inesperada?
    Tras una inmersión inesperada se produce inicialmente un cuadro de laringoespasmo, con lo cual no pasa agua al interior de los bronquios al impedírselo el espasmo de la vía aérea superior. En el 80-90% de los casos se produce abolición del espasmo de la laringe y la muerte acontece por aspiración de agua y rápidamente parada cardíaca; pero en el 10-20% de los pacientes se produce un nuevo espasmo bronquial de protección produciéndose la muerte sin aspiración por asfixia o convulsiones.
    ¿Qué aspecto externo puede presentar el accidentado?

    Nos podemos encontrar con:
    * Ahogamiento azul: Ligado a parada respiratoria por espasmo de los bronquios pero con conservación de pulso cardíaco, aunque débil. El accidentado no respira y, debido a la falta de oxígeno, apreciamos una intensa coloración violácea o morada en la piel, sobre todo en cara, manos y uñas. La falta de oxigenación cerebral puede dar lugar a la aparición de convulsiones.
    * Ahogamiento blanco: Ligado a parada cardiaca y respiratoria. El paciente no respira, no tiene pulso, está pálido, con pupilas dilatadas y pérdida del tono muscular.

    ¿Qué lesiones se asocian a la inmersión?
    Fundamentalmente, la hipotermia que puede por sí misma producir la muerte lo que ocurre cuando el organismo alcanza una temperatura central de 28º C. Más de seis horas en agua a 15º C o de quince minutos en agua a 4º C producen parada cardíaca. También favorecen la presentación de alteraciones cardíacas graves e incluso la parada cardíaca, la disminución del oxígeno circulante en sangre o hipoxia y la situación de acidez interna del organismo. Como consecuencia de la hipoxia suele producirse destrucción de los glóbulos rojos o eritrocitos y formación de coágulos dentro de los vasos, así como alteraciones renales. Se pueden producir secuelas cerebrales severas en un 15-30% de los ahogados.

    Las consecuencias de la inmersión en los distintos órganos, son:
    a) Pulmón.
    La consecuencia inmediata es la producción de hipoxia, hipercapnia y acidosis mixta. El lavado del surfactante, da lugar a la aparición de atelectasias, desequilibrio de la ventilación/perfusión y disminución de la distensibilidad pulmonar. Dicho factor, más la rotura de células alveolares, dan lugar a la aparición edema pulmonar. Cuando las atelectasias y el edema pulmonar se producen gradualmente, aparece el llamado ahogamiento secundario. La aspiración de cuerpos extraños presentes en el agua o del contenido gástrico, añade nuevos obstáculos a la ventilación.

    b) Cerebro.
    El daño cerebral se produce, en primer lugar por la hipoxia, y en segundo lugar, por el daño cerebral que se instaura tras la reanimación. De hecho, se sabe que las neuronas pueden sobrevivir al daño cerebral primario, muriendo secundariamente a la hipertensión intracraneal. La presencia de hipotermia por inmersión en agua muy fria, puede mejorar el pronóstico, ya que el metabolismo cerebral, puede ser un 30% del normal cuando la temperatura corporal alcanza 25º C.

    c) Corazón.
    Pueden aparecer arritmias ventriculares y parada cardíaca, secundarias a la hipoxia, la acidosis y los trastornos electroliticos.

    d) Sangre.
    Pueden ocurrir trastornos de la coagulación secundario a sepsis y a hemólisis, con liberación de tromboplastina.

    e) Riñón.
    La afectación renal suele ser consecuencia de hipoperfusión tubular. Se puede presentar I.R.A. que se resuelve en tres dias, en el 80% de los casos.

    Sabiendo pués lo cruel que es la muerte por ahogamiento, cuentos como que yahwé quería que estuviesen en el cielo se lo puedes contar a esos ignorantes de los que me hablabas.

    Tenemos el otro gran ejemplo de infanticidio, que fue el asesinato de los primogenitos de egipto, quizás idea en la que se inspiró siglos mas tarde heródes. En esta ocasión no queda claro como les lleggó la muerte, pero lo que sí queda claro es que el motivo del asesinato de los pequeños no fue el de querer llevarlos al cielo donde estarían mejor. El motivo simplemente fue venganza y manifestación de poderio de yahwé ante los dioses egipcios y el faraón. El asesinato viene precedido de manifestaciones de poder, como el envío de las plagas o cuando el bastón de moises convertido en serpiente devora a las serpientes de los sacerdotes egipcios. Es más, yahwé ni si kiera le dio opción al faraón de evitar el infanticidio, porque como dice la biblia: “Y Moisés y Aarón hicieron todos estos prodigios delante del Faraón: mas el SEÑOR había endurecido el corazón del Faraón, para que no dejase ir de su tierra a los hijos de Israel.” Éxodo 11:10, es decir, el señor (yahwé) manipuló la voluntad del faraón, para que no dejase partir a los hebreos, ¿qué necesidad tenía yahwé de hacer eso, si no era para demostrar por última vez a los egipcios cual era su poder, utilizando para ello a los seres que más queremos, a nuestros hijos?

    No es que yo me esté inventando lo que pone en la biblia. Quien sabe, quizás se lo inventaron los que la redactaron, tradujeron o manipularon, yo me limito a citar lo que quereis hacer aparecer como la palabra de dios. “12 Pues yo pasaré aquella noche por la tierra de Egipto, y heriré a todo primogénito en la tierra de Egipto, así en los hombres como en las bestias; y haré juicios en todos los dioses de Egipto. Yo soy el SEÑOR. 13 Y esta sangre os será por señal en las casas donde vosotros estéis ; y cuando yo viere aquella sangre, pasaré por vosotros, y no habrá en vosotros plaga de mortandad, cuando heriré la tierra de Egipto”
    Curioso que dice que herirá a todo primogenito de las tierras de egipto, tanto en hombres como en animales. ¿Acaso quería que los primogenitos de los animales también estuviesen en el cielo?

    También dice en su locura, que su pretención es hacer juicios entre todos los dioses de egipto, como ya decía, lo que quería era demostar su poder, poder que me parece por otra parte limitado porque necesita que los hebreos marquen las viviendas con la sangre de los animales utilizados en la pascua para así poder reconocer quien es hebreo y quien no. Pero aquí estamos debatiendo el infanticidio y no los supuestos poderes infinitos de yahwé.

    Cuando leemos
    Samuel 15:2-3 – “Así dijo el SEÑOR de los ejércitos: Me acuerdo de lo que hizo Amalec a Israel; que se le opuso en el camino, cuando subía de Egipto. 3 Ve pues, y hiere a Amalec, y destruiréis en él todo lo que tuviere; y no tengas piedad de él; mata hombres y mujeres, niños y mamantes, vacas y ovejas, camellos y asnos”
    Claramente lo de matar niños y mamantes no se debe a que quiera llevarselos a un sitio mejor, sino claramente la venganza por lo que Amalec le hizo a Israel. Una vez más, en su delirio de venganza no mandada sólo a matar a personas sinó también a vacas y ovejas, camellos y asnos. ¿Acaso a estos animalitos también quería llevárselos al cielo? aldo, menos cuentos, y más reconoce lo que está escrito negro sobre blanco.

    Teneis un dilema, adorais a jesus y a la vez a yahwé y encima lo confundis como un mismo ser. Por un lado las palabras de jesus sobre los niños y por otro los infanticidios cruelmente cometidos por yahwé, con el único motivo de venganza y demostración de poderío ante otros dioses. Y ese dios infanticida es el mismo que manda a asesinar a todo hombre que tome a otro hombre como mujer, es el mismo que manda lapidar a la mujer adúltera, el que manda asesinar a viejos y mujeres embarazadas. Sí aldo, lo de la lapidación no se lo inventaron los extremistas musulmanes, eso lo heredaron de vuetro dios yahwé.

    La próxima vez que hagais manifestaciones en contra del aborto, a favor de la vida de los más indefensos, los niños, no reparteis solo fetos de plástico entre los manifestantes, deberíais de repartir también niños ahogados, abrasados (sodoma y gomorra), pasados a cuchillo, o asesinados por una fuerza misteriosa.

  82. Ahora no seguiré remilgando en detalles, sino iré a lo concreto y lo que interesa a nuestros lectores: LA HOMOSEXUALIDAD PUEDE REORIENTARSE, sin necesidad de elecktroshocks y sedantes, sino más bien con mucha fe y una terapia (Nosotros seguimos la de Joseph Nicolosi) -tampoco te contaré todo Eduardo, investiga que para eso eres bueno porque a él lo encuentras fácilmente en librerías y en la web-.

    Les contaré la historia de otro homosexual hasta los tuétanos que se re orientó con la Fe, aquella cosa que Eduardo despotrica por pura impotencia. Me refiero a Pier Vittorio Tondelli, homosexual, autor de culto de la literatura más libertina e irreverente de los ochenta, que vivió en una constante búsqueda de Dios que le llevó, poco tiempo antes de morir, a una conversión definitiva.

    Nació en la ciudad italiana de Correggio en 1955 y vivió su adolescencia en el ambiente del asociacionismo católico. A pesar de su alejamiento del «catolicismo oficial» en su juventud, la sensibilidad por el hecho religioso le acompañó durante toda su vida. La religión se convirtió así en un motivo recurrente en su obra, que emergía siempre entre líneas, como un «leitmotiv», entre la soledad, el abandono y el vacío existencial de sus personajes. Según Antonio Spadaro, el jesuita que ha estudiado con mayor profundidad la obra de Tondelli, sus propias lecturas de literatura mística y otros libros religiosos influyeron en toda su producción : así, Leo, el protagonista de «Habitaciones separadas» «busca en la librería, automáticamente, la Biblia». Después están los libros de la gran corriente mística judía, la imitación de Cristo, los místicos medievales, Santa Teresa de Lisieux: «Me fascina poder hojearlos, buscar, leer historias, la idea de la santidad. Es, de algún modo, como una manera de permanecer, aunque siempre unidos al sentido de una búsqueda tan larga como la propia vida», reconocía Tondelli.

    Ha sido definido como un escritor cristiano, aunque no «católico confesional». Él mismo proclamaba en 1989: «Creo que todo aquel que ha crecido en el seno de una religión tiene una religiosidad propia. Yo siempre he buscado no tanto hacer un discurso sobre la fe católica, sino expresar lo que es mi religiosidad -sin duda en el seno del cristianismo- que busca o que pone en tela de juicio sus propias posiciones, sobre todo en la confrontación con otros autores…».

    Una clave del concepto de lo sagrado en Tondelli está, precisamente, ligada a su experiencia de la sexualidad. Sus personajes reflexionan sobre su propia «corporeidad», nunca entendida como simple erotismo.

    De nuevo Leo, de «Habitaciones separadas» afirma: «Si ha abandonado la práctica de la religión, a través de la cual ha aprendido a reconocer el mundo, lo ha hecho por la inconciabilidad entre su vida y su misticismo. Porque, en su búsqueda de Dios, arrastra no sólo su propia emotividad, sino también la sexualidad». Su mirada literaria alcanza también la castidad: «Es una virtud mística para todos aquellos que la han elegido, y quizá el uso más sobrehumano de la sexualidad», reconocía.

    El itinerario de Tondelli ha sido definido como «el sufrido camino de un escritor hacia la redención», un recorrido plagado de cartas, citas y reflexiones como éstas: «Creo que quien ama a la vida no es el libertino, sino el monje, porque este último busca el absoluto». El regreso se completa en los últimos meses de su vida, cuando el sida se presenta como un nuevo motivo de sufrimiento y reflexión. Pocos días antes de morir, Tondelli leía la Carta de San Pablo a los Corintios. El texto está lleno de anotaciones, pero quizá la más luminosa es la que escribió, con mano temblorosa debido a sus problemas de la vista, poco antes de morir: «La literatura no salva, nunca. Sólo salva el Amor, la fe y la recaída de la Gracia». La última carta que recibió su amigo Fulvio tenía esta firma: «Tu hermano en Cristo. Pier».

    Y así como él, en la terapia también contamos más ejemplos y sobre todo de nuestros ex “pacientes” por así decirlo que son nuestros mejores terapeutas y colaboradores, verdaderos valientes y mejores colaboradores de toda edad e índole social.

  83. Bien compañero de vida Aldo, me tomaré el tiempo para investigar los métodos de Joseph Nicolosi.
    Lamentablemente tendré que buscar en internet, ya que por mi situación económica no podré comprar libros. Según tengo entendido está vinculado a NARTH. Espero encontrar información detallada en esa web.
    Por otro lado, me gustaría que esos exgays detallaran aquí como fue el desarollo de esa terapia. Quienes le asistieron, cuáles son los costes, donde está la clínica, cuanto duró la terapia, etc, etc.
    Lo siento, pero yo no he asistido nunca a ninguna terapia de ningún tipo, llevada a cabo por un psicólogo.
    Lo más parecido que he visto por televisión es alguna reunión de alcoholicos anónimos. Y tampoco creo que sea como en las películas, eso de que te tumbas sobre una camilla y te pones a hablar. Por ejemplo, me imagino, que quizás te hagan rellenar un cuestionario. ¿Sería posible que tenga acceso a uno de ellos? Lo siento, pero en esto si que me considero un ignorante.
    Seguro que conseguiré averiguar en que se basa la terapia difundida por este psicólogo, pero me interesa saber también, como se aplican concretamente en cualquiera de los centros donde las aplicais vosotros.
    No me interesa que me conteis sermones ni esas cosas, simplemente contarme punto por punto como se lleva una terapia en un caso práctico.
    Aún no entiendo como ningun exgay ha intervenido en este debate. Desde mi intervención, solo he leído a Aldo y a otro compañero homosexual crítico con estas terápias.

    Espero que algun exgay que esté siguiendo este debate, tenga el coraje de exponer lo que le pido.
    De todas formas, necesito tiempo, porque tengo mucho trabajo fotógrafico por delante, y ahora mismo tiene priridad acabar y entregar los encargos.

  84. A ver:
    Si el seguimiento es a través de una parroquia o grupo eclesial, no hay mingún costo, tan solo cosas básicas cada cierto tiempo que más que nada es un óbolo voluntario para diversos gastos. Todo lo contrario a una consulta particular en una clínica privada en la cual el psicólogo le imponga sus honorarios que dependiendo del profesional varía -como en tu país-. Este trabajo es integral, no sólamente el aspecto psicológico, hacerlo sólo así es un reduccionismo que estira demasiado el tratamiento y a veces no termina de funcionar, el trabajo es con la familia también y con la ayuda espiritual o fe -allí trabajamos nosotros- del chico (a) con la familia. Esto toma muchas veces años de acompañamiento en un clima de amistad, pero se sale adelante.

    Los cuestionarios son casi los mismos para empezar, es decir el diagnóstico clínico, porque nosotros en nuestra parte, todo lo hacemos interpersonalmente, cara a cara y ese formato lo encuentras fácilmente en la web, creo que courage tiene uno colgado.
    Si quieres el protocolo de Nicolosi, eso lo explica bien en un libro de Ediciones Encuentro -editorial española- y otros autores españoles también han editado sus protocolos: el psiquiatra Aquilino Polaino, el psiquiatra Enrique Rojas -famoso por su libro El hombre light-, y el psiquiatra Jokin de Yrala.

    También encuentras consejería de ex gays (por así decirlo) en la web de un ex activista gay norteamericano que ahora ayuda mucho en EEUU a los que quieren reorientarse, su nombre es Michael Glatzer, y su link lo encuentras en la web de courage.

    Hay miles de iniciativas así, nosotros sólo conocemos algunos, porque no solamente los católicos lo están abordando, sino casi todas las iglesias cristianas. Respecto a los musulmanes y judíos la cosa pinta diferente, debido a que son más tajantes frente al tema. Por ejemplo hay cinco países musulmanes en las cuales el homosexualismo es penado con muerte mientras que en los países musulmanes con presencia cristiana, ya se abolió eso. No seas tan infame con la Iglesia Católica que está defendiendo la vida de todos en esos países fundamentalistas, así no sean cristianos o sean ateos y gays.
    Esta página es libre, y si te has dado cuenta no censuramos a nadie porque creemos en la libertad, y no estoy llamando a nadie para que te llenen la bandeja de respuestas que esa no es la idea además de que muchos de ellos no les interesa opinar así y prefieren el silencio y el trabajo práctico -que lo hacen muy bien-, si alguien se anima, bueno, que lo haga.

    Buena suerte con tu trabajo fotográfico y que Dios te proteja de todo mal.

    Tu amigo
    ALDO

  85. Bueno, ya veremos si consigo el libro. Y a ver si me hago con el cuestionario que utilizais vosotros. No me importa de todas formas que se llene de comentarios la página. En ocasiones he debatido en persona con decenas de personas en reuniones evangelistas o con testigos de jehová y a nivel privado con algún sacerdote católico, llegando a recibir amenazas físicas por parte de la comunidad católica, o acusado de estar poseído por el diablo por parte de los evangelistas y testigos de jehova. Yo no tengo ningún problema con ello, es más, pienso que forma parte de mi misión en esta quizás última reencarnación.

    Dios no se entromete en nuestras vidas como para decidir si protejerme o no del mal. El mal, otro de los grandes inventos de los humanos, que nos alejan de la divinidad, del ser supremo. Teneis una idea tan superficial de dios. Incluso, me parecería de una gran injusticia, si me protejiese a mí personalmente y a su vez deje morir a decenas de miles de personas, como por ejemplo en el terremoto de haiti. Por lo tanto, lo que llamais un milagro porque se hayan rescatado vidas después de muchos dias, me parece bastante vulgar.

    Por lo tanto, no voy a desear que dios proteja a nadie de ningún mal. Pero sí me gustaría que la humanidad comprendiese que yahwe no es dios.

  86. Quisiera saber si ofreceis terapias reparadoras para homófobos judeocristianos. Os dejo el ejemplo de otro enfermo, intoxicado por la moral judeocristiana. Este paciente entró en nuestra comunidad. Me dedico solo a reproducir sus palabras, tiene el mismo comportamiento que suelen tener por ejemplo los alcoholicos, que no reconocen que son alcoholicos. Esta señora asegura que no es homófoba:

    “Y señores, entiendan que NO SOY “HOMOFOBICA”, tengo amigos homosexuales. Simplemente, veo las cosas tal y como son, como lo son en realidad.”

    Lo recalca en mayusculas y el argumento de siempre: tengo amigos homosexuales. Es como el alcoholico que dice que solo bebe los fines de semana y que controla…

    Sin embargo, si escuchamos sus palabras, nos daremos cuenta de lo enferma que está:

    Por otro lado, La dictadura homosexualista y la mafia gay son, definitivamente, LA RAMERA DE BABILONIA. He aquí la prueba:

    “17:1 Vino entonces uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo diciéndome: Ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que está sentada sobre muchas aguas;
    17:2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.
    17:3 Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.
    17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
    17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
    17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro. ” (Apocalipsis 17, 1-6)
    Dice ser Señora Guadalupe Teresa – 11/07/2010 4:21

    Fornicación = Actividad sexual que no esté destinada a procrear. De entro de la fornicación, se halla toda forma de desviación psicosexual, entre ellas la homosexualidad.

    El verso 2 se refiere a todas aquellas personas y gobiernos (como el español) que han legalizado el matrimonio entre personas del mismo sexo y les ha concedido “derechos”. Por eso dice, que “con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. ” Eso quiere decir, que mucha gente se ha dejado llevar por el lobby homosexualista.

    El verso 4 identifica los colores del movimiento homosexualista, mismos que eran empleados por los emperadores de Roma, y Hitler así como otros villanos de la historia.
    Las piedras preciosas, las perlas y el oro representan las riquezas que el lobby gay acumula debido a que es un sector que ayuda al mercado. Además de que muestra, que los homosexuales son unos asalariados latifundistas y propietarios de tierras y riquezas. Por eso son tiranos para con sus subordinados.
    El cáliz del que hace referencia, se refiere a que esas abominaciones son el homosexualismo, el lesbianismo, la pornografía, el aborto, el transexualismo, el VIH-SIDA , el “orgullo gay”, todas esas abominaciones que la homosexualidad misma conlleva.

    Dice ser Señora Guadalupe Teresa – 11/07/2010 4:23

    El verso 5 habla de las rameras. Y de las abominaciones (la homosexualidad)
    El verso 6 habla de los mártires de Jesús, todas aquellas personas perseguidas por causa de su fe. Basta para muestra un botón, cuando alguien habla con la verdad acerca del homosexualismo como patología o conducta antisocial o pecado, a esa persona se le hacen burlas e improperios por su fe. Cuando se le multa o sanciona a alguien por expresar su fe y defender la familia y el matrimonio, y protestando contra el matrimonio homosexual, se le condena quitandole su trabajo, enviandolo a la cárcel, o multandolo. HABLA DE UNA DICTADURA, en la que puedes decir cosas horrendas o hacer escarnio de la religión, pero no puedes hacerlo con el homosexualismo. Una forma de idolatría.
    Dice ser Señora Guadalupe Teresa – 11/07/2010 4:23

    Los homosexuales irán al infierno. Dios castiga a todos aquellos que fornican por el culo. Sois unos sidosos, desviados, sucios y degenerados, una aberración, un error de la naturaleza. Más vale que os arrepintáis por ser homosexuales, a menos que queráis ser sodomizados por Satanás para toda la eternidad. Herejes!!
    Dice ser Señora Guadalupe Teresa – 11/07/2010 4:42

    ¿O no saben que los injustos no heredarán el reino de Dios? … ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales,
    Romanos 3- 4 “De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso.”
    Jesus dijo yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por Mí. Juan14 :6
    Ef 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
    Dice ser Señora Guadalupe Teresa – 11/07/2010 4:56

    Yo no juzgo.Predico la palabra.
    Aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza” (Romanos 1:26) … “y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer
    Dios es inmutable, no cambia, es siempre el mismo, ayer, hoy
    2 Pedro 3-9 sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento
    Dice ser Señora Guadalupe Teresa – 11/07/2010 4:57

    No hace falta ser ningún genio para ver que la causa de su homofobia ha sido la doctrina judeocristiana. Un patrón común entre todos los homófobos.

    ¿Se pueden reorientar a esta gente con vuestras terapias? ¿o sólo buscais sanar a homosexuales ya que son unos pobres infelices, y esta señora irradia felicidad?

  87. Podríais argumentar que se trata de una persona que no representa a los católicos, pero desgraciadamente aquellos que representan a la cúpula, es decir los obispos, argumentan por el estilo. Yo diría que incluso añorando la época en la que podían evocar cruzadas o guerras santas. Para explicar su oposición a la ley de matrimonio en Argentina, el cardenal porteño dijo que se trataba de “una guerra de Dios” contra “el Padre de la Mentira”, ya que Satanás pretende destruir “el plan de Dios” y la ley divina, “grabada en nuestros corazones”

    Sólo le ha faltado citar los versículos a los que hacía mención la señora anteriormente mencionada.

    Una vez más no se os caen los anillos al mencionar la palabra guerra con dios. Un par de siglos antes, este cardenal estuviera con el manual Malleus Maleficarum en las manos evocando al espiritu santo mientras algún homosexual ardiera en la hoguera.

    Afortunadamente ya no teneis el poder que teníais antes y los regímenes dictatoriales de derechas que os daban mano libre, han desaparecido, o sus representantes están encarcelados.

    No os podeis ni imaginar la satisfacción que me da ver como ha avanzado la humanidad al mismo tiempo que la iglesia va perdiendo poder. Desgraciadamente no quereis ver, que ese es el auténtico plan de dios. La libertad del ser humano para poder evolucionar. Creedme, no tendremos que seguir sufriendo otros 2000 años más de opresion judeocristiana. Levantad la voz contra esta gente, que ya no tienen el poder de antaño.

  88. Reitero lo del avance de la humanidad. Pese a la pataleta de los sectores judeocristianos con el opus a la cabeza y los borreguitos rezando el rosario ante el senado en argentina, se ha aprobado la ley del matrimonio entre personas del mismo sexo. Como no bebo alcohol, voy a celebrarlo brindando con una buena y refrescante horchata valenciana.

    Con muy enfermos que nos considerais es otro país que cae y está fuera de la comunidad europea. El primer país latinoamricano y este es solo el principio. El efecto dominó hará que caigan los demás paises latinoamericanos, incluido el tuyo compañero aldo. Ya os veo dentro de 500 años pidiendo perdón, por haberos opuesto a la igualdad de derechos, por habernos llamados enfermos.

    Lo siento Aldo, estais perdiendo terreno. Tendeis a desaparecer. Sólo os queda emigrar a paises teocráticos con religiones primohermanas como es la musulmana, que también adora a ese tal yahwé, al que llaman alá, cuyo origen es elohá, uno de los dioses cananeo, miembro de la familia de los elohim.

    Retiro lo de los 500 años. No me imagino un mundo dentro de 500 años, en el que la iglesia siga existiendo tal como hoy, quizás reducida a una pequeña secta, añorando tiempos lejanos.

    En hora buena a los argentinos. Gracias a estas leyes, habrá menos homosexuales que se planteen hacer una terapia de reorientación, al saberse equiparado en leyes y dignidad. Espero que prosperen las leyes antihomofobia también en argentina, como está ocurriendo en españa.

    Lo siento aldo, pero españa ya no es el único estado anormal (no recuerdo como lo llamastes) que defiende la igualdad de derechos.

    Dime aldo, cuando le toque a perú, ¿perderás el tiempo acudiendo a las inmediaciones de vuestro parlamento a rezar el rosario? ¿a exhibir la biblia como argumento contra la familia homosexual?

    QUE FELIZ QUE SOY.

    VIVA EL AMOR

  89. 15-07-2010 / 10:00 h

    Buenos Aires, 15 jul (EFE).- El Senado argentino aprobó hoy -por 33 votos a favor, 27 en contra y 3 abstenciones- el proyecto que habilita el matrimonio homosexual, tras un extenso debate y un fuerte enfrentamiento entre el Gobierno y la Iglesia católica.

    El primer antecedente a este proyecto fue la aprobación, en diciembre de 2002, de la Ley de Unión Civil de la ciudad de Buenos Aires, que supuso el primer reconocimiento de las parejas homosexuales en Latinoamérica, aunque no satisfizo las reivindicaciones de la comunidad gay por considerar que esta figura jurídica no es equiparable al matrimonio.

    Ante la insistencia de los homosexuales, la Cámara de Diputados argentina comenzó a debatir por primera vez en octubre de 2009, en un plenario de las comisiones de Legislación General y de Familia, Mujer, Niñez y Adolescencia, dos proyectos de ley que buscaban modificar el Código Civil para que parejas del mismo sexo puedan contraer matrimonio en el país.

    Durante los debates en comisiones se expuso el caso español, que Argentina tomó como modelo.

    Fechas más importantes del proceso: 2009 -12 de noviembre: Se conoce el fallo de la jueza Gabriela Seijas que declara “inconstitucional” el impedimento para el matrimonio entre dos personas del mismo sexo, en respuesta a una demanda presentada en abril por Alex Freyre, de 39 años, y José María Di Bello, de 41.

    -16 de noviembre: Freyre y Di Bello consiguen turno en el registro civil de Buenos Aires para casarse el 1 de diciembre, en coincidencia con el Día Mundial de la Lucha contra el Sida.

    -17 de noviembre: El arzobispo de Buenos Aires, cardenal Jorge Bergoglio, rechaza que se celebre un matrimonio de hombres, el primero en América Latina.

    -30 de noviembre: La jueza civil Marta Gómez Alsina declara nulo el fallo que había dado luz verde al matrimonio de Freyre y Di Bello, una decisión confirmada días más tarde por la Cámara Nacional en lo Civil de Buenos Aires, aunque la magistrada Seijas también ratificó su fallo a favor del casamiento, lo que desató una batalla judicial.

    -28 de diciembre: Freyre y Di Bello se casan en Ushuaia, en la sureña provincia de Tierra del Fuego, y se convierten en el primer matrimonio homosexual de América Latina gracias a un decreto de la gobernadora del distrito, Fabiana Ríos.

    2010 -4 de enero: La Federación Argentina de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales revela que unas 40 parejas han presentado peticiones de amparo para casarse en Argentina, lo que abre paso a la concreción de matrimonios homosexuales. Algunos de estos casamientos son luego desautorizados por la justicia y comienza una nueva controversia judicial.

    -10 de enero: El ex presidente Néstor Kirchner (2003-2007), titular del gobernante Partido Justicialista (peronista) y esposo de la mandataria, Cristina Fernández, se declara a favor del matrimonio homosexual y sostiene que impulsará su habilitación desde su cargo como diputado.

    -9 de abril: Dos sexagenarias se casan en un registro civil de Buenos Aires, lo que constituye la primera boda entre mujeres de Argentina.

    -15 de abril: Comisiones parlamentarias de la Cámara de Diputados aprueban el proyecto que habilita el matrimonio homosexual.

    -5 de mayo: La Cámara de Diputados aprueba el proyecto que autoriza el matrimonio homosexual, en momentos en que se suceden grandes movilizaciones tanto a favor como en contra.

    -1 de julio: El Gobierno en enzarza en una polémica con la Iglesia católica al considerar “peligrosa” la campaña para sumar adhesiones en escuelas religiosas contra el casamiento gay. Las posiciones a favor y en contra también desatan divisiones en la propia Iglesia.

    -12 de julio: La máxima autoridad de la Iglesia católica en la central provincia argentina de Córdoba anuncia el inicio de un juicio canónico a un sacerdote que se manifiesta a favor del proyecto de ley de matrimonio homosexual que se debate en el Parlamento argentino. Desde China, la presidenta Cristina Fernández defiende el derecho de los gays a contraer matrimonio.

    -13 de julio: Miles de argentinos se manifiestan en varias ciudades del país en pro y en contra del proyecto de ley.

    -14 de julio: Comienza una sesión maratoniana que aprobará el matrimonio entre homosexuales tras 15 horas de debate. EFE

  90. Compañeros homosexuales y compañeras lesbianas del Perú, animaros a pedir ante la ley vuestro derecho a casaros. Olvidaros de las terapias, centraros en conseguir vosotros lo que han conseguido los argentinos. Lo más sorprendente es, que es un pais que ha salido hace dos dias de la dictadura amparada y en convivencia con la iglesia católica y pese al opus han sacado esto adelante. Vosotros tambien podeis.

    Un abrazo a todos los compañaros que creen en las leyes y no en los sermones.

  91. Los gays y lesbianas han metido un gol a la sociedad argentina: podrán contraer matrimonio y adoptar hijos, algo que sólo sucede en contados países. El gol consiste en haber engañado a Kirschner –la gobernante más frívola de la breve democracia argentina- con el sofisma consistente en denunciar como discriminatoria la no equiparación de su relación sentimental con el matrimonio. Bajo esta falacia se esconde, además, otro importante dislate: considerar la institución matrimonial exclusivamente desde la perspectiva de los derechos del individuo y arrinconar el carácter institucional del matrimonio. Intentaré a continuación justificar estas afirmaciones.

    La no equiparación de la convivencia de una pareja homosexual con el matrimonio no tiene nada de discriminatorio, por la sencilla razón de que en el ordenamiento jurídico anterior a esta reforma, los homosexuales, si lo deseaban, también podían contraer matrimonio; ciertamente, con una persona de otro sexo. Es decir, gozaban del mismo derecho que las personas heterosexuales en relación con el matrimonio, pues a nadie se le exigía ser heterosexual para contraer matrimonio. Por otra parte, a nadie se le impedía en el ordenamiento jurídico vigente mantener una relación de pareja de carácter homosexual.

    Para ilustrar lo que acabo de decir, tal vez sirva una sencilla comparación: pensemos en dos actividades deportivas diferentes, aunque con ligeras semejanzas, como son el tenis y el ping-pong. A todo el mundo se le permite participar en competiciones de tenis, pero para ello se les exige a los jugadores que observen las reglas de juego, que definen, entre otras mil cosas, cómo han de ser el lugar de juego o las bolas que se emplean, cuándo se gana o pierde un punto, etcétera, etcétera. Un jugador de ping-pong no puede pretender que en un torneo de tenis se le permita participar con las reglas propias de su especialidad: puede jugar a tenis si quiere, pero observando sus reglas. Y no puede alegar discriminación por el hecho de que no se le permita participar sin respetar las reglas del tenis.

    Entiendo que la reclamación gay-lesbiana contiene una dimensión abusiva porque lo que pretende no es que se les deje hacer a los homosexuales lo que quieran –establecer una convivencia basada en una relación afectiva homosexual- sino que lo que hacen –convivir afectivamente- se equipare con una institución social ya existente y dotada de unas características propias. Lo abusivo de la pretensión gay estriba en que no se conforma con que a los homosexuales que lo deseen se les deje establecer el tipo de convivencia que quieran, sino que va más allá: quieren que al ping-pong también se le llame tenis, y que las reglas del tenis sean las del ping-pong; no otra cosa es pretender que se le llame también matrimonio al tipo de convivencia que mantienen.

    Si se piensa despacio en qué consiste esa demanda, uno advierte que se trata de una reivindicación que va más allá de la reclamación de un derecho subjetivo (cuyo atropello justificaría el discurso de la discriminación); lo que hay detrás de la pretensión de una matrimonio gay es un intento de transformar el orden social. El gay no se conforma que se le deje hacer lo que quiere; lucha para que la sociedad sea como él desea; y no para poder hacer lo que él quiere, sino para que la sociedad sea diferente, para que cambie en su estructura.

    La obvia frivolidad del gobierno de la Kirschner ha consistido en no tener reparos en subvertir el orden social, con el fin de conceder a una minoría una reclamación no razonable, porque no es razonable reclamar que una institución fundamental para la sociedad –el matrimonio- se transforme sin motivo suficiente. Y no es motivo suficiente para cambiar una institución que viene a constituir el esqueleto de la sociedad el deseo que puedan tener los homosexuales de que la sociedad valore igualmente la heterosexualidad y la homosexualidad de cara a constituir la base de la familia.

  92. Pero, para comprender el desatino de la demanda gay, es preciso haber comprendido qué significa que el matrimonio es una institución y, en general, lo que representa una institución para la sociedad. Las instituciones sociales, en el sentido más fuerte del término, son las maneras en qué una sociedad fija los modos de resolver los problemas que la vida humana plantea y que resultan fundamentales para organizar civilizadamente la convivencia y el orden social.

    El matrimonio es seguramente la institución más básica y fundamental de la sociedad, porque establece de una manera muy concreta el contexto en el que los seres humanos venimos al mundo y obtenemos el conjunto de atenciones (alimentación, cuidado, afecto y educación) que precisamos en las etapas de máxima indigencia de nuestra existencia. La institución matrimonial incentiva la estabilidad y goza de ciertos beneficios, no sólo para salvaguardar derechos subjetivos de los cónyuges, sino sobre todo por las exigencias que plantean los hijos y, posteriormente, todos los integrantes de la familia. En fin, la institución matrimonial no tiene como objetivo exclusivo satisfacer necesidades afectivas o materiales de los contrayentes –aunque también este objetivo se cumple- sino conformar un espacio de cuidado para el ser humano.

    El ejercicio de prestidigitación efectuado por la presión de gays y lesbianas –el gol que han metido a la sociedad- ha consistido en hacer pasar por una mera cuestión de derechos individuales la institución matrimonial. El discurso reivindicativo tiene sentido cuando lo que está en juego es el ejercicio o disfrute de un derecho del individuo. Pero la arquitectura jurídica de una institución, como es el caso del matrimonio, tiene que ver con los derechos individuales de los contrayentes sólo secundariamente: el matrimonio posee una determinada ordenación jurídica porque soluciona aceptablemente una necesidad básica de la sociedad.

    Se puede debatir, si se desea, cuál ha de ser la institución más adecuada para dar respuestas a las necesidades humanas que desde hace siglos ha venido resolviendo el matrimonio monógamo y heterosexual. Pero lo que no es de recibo es plantear el cambio de una institución fundamental de la sociedad para dar gusto a unas demandas individuales: el debate sobre las características de una institución es anterior y condicionante del derecho de los individuos a participar en esa institución; es decir, al revés de cómo han ha planteado su reivindicación los gays y lesbianas.

  93. El matrimonio homosexual se presenta como un paso adelante en el disfrute de los derechos. La intención es buena, pero, como muchas buenas intenciones, puede acabar en despropósito. La homosexualidad no requiere el matrimonio. Casarse es lo último que un homosexual hubiese pretendido hacer… hasta que se convirtió en reivindicación. Una estupidez reivindicada adquiere un cierto empaque. Un amigo mío dice, y tiene razón, que todos valemos más como problema que como realidad. Cuando la vida nos ningunea, podemos realizarnos por la vía del despecho que nos lleva incluso a “sentir piedad por otros”. Posibilidad ésta que explica muchos desencuentros sobrevenidos.

    Llama la atención que los mismos que “aligeran el divorcio” para erradicar la violencia doméstica conduzcan a las parejas de homosexuales y lesbianas a un callejón sin más salida que la judicial. ¡Por favor, no los casen! Lo de menos es la desvinculación. Lo grave es que ésta va acompañada de todo otro conjunto de medidas nada fáciles de digerir.

    Supongamos que contraen matrimonio un par de lesbianas y que una de ellas se insemina artificialmente y da a luz “dentro del matrimonio”. Si el matrimonio homosexual fuese realmente un matrimonio deberia entrar en juego la presunción de paternidad, y el nacido sería hijo de las dos. Pero el proyecto de ley -ni en Argentina ni en España- no prevee la modificación de jun artículo como el del art. 108 del Código civil español, según el cual la filiación “es matrimonial cuando el padre y la madre estan casados entre sí”. Por lo tanto, a pesar del matrimonio nos encontramos en una situacion idéntica a la de una pareja de hecho de lesbianas que, una por inseminación artificial y la otra por posterior adopción, ostentan de forma conjunta la patria potestad sobre el hijo. Si pasado el tiempo la pareja se separa, habrá que decidir sobre la guardia y custodia de la criatura. En ese momento la madre biológica contemplará con asombro cómo su “partner” le disputa la guardia, y cuando el juez decida, esperemos, concedérsela a la única madre, tendrá al mismo tiempo que establecer el régimen de visitas de la otra parte. ¿Qué sentido tiene ese régimen de visitas? ¿Qué tiene que contarle a esa criatura una antigua amistad de su madre que no tuvo ni arte ni parte en su concepción y que probablemente ha adquirido la fijación de que la madre es una mala persona? Ese día, la madre lesbiana se dará cuenta de lo que es el matrimonio homosexual. Una madre lesbiana no debe compartir la patria potestad con otra, ni por adopción, aunque se trate de su “mujer”. Si en el matrimonio heterosexual, siendo progenitores los dos, esto es una tragedia, ¿por qué hay que trasladarlo a los que no lo son? La demagogia podría fomentar, como se ve, la violencia doméstica. ¿O es que el legislador piensa que el matrimonio homosexual va a ser más estable que el heterosexual?

    Pero vayamos un poco más allá. El coro de ángeles que sigue con embeleso la tramitación de esta ley habla de victoria sobre posiciones numantino-religiosas, de tabúes, etc. Bien, sigamos el dictado de la Constitución y apliquemos el principio de libre desarrollo de la personalidad en ella contenido. Se acabaron las trabas para contraer matrimonio. Por ejemplo, permitamos el matrimonio entre hermanos. Hace ya algunos años, el Tribunal Supremo español (Sala de lo criminal), en sentencia de 23 de marzo de 1944, condenó por escándalo público a un hermano y una hermana de doble vinculo que incurrieron en incesto, con descendencia, viviendo en casa de sus padres. Este delito ha desaparecido del Código penal español porque su capacidad de asombro ha disminuido tanto que prácticamente no existe (jajaja y así se dicen “primer mundo”). ¿Qué puede decirnos a nosotros, ciudadanos del siglo XXI, que los antropólogos sitúen el nacimiento de la cultura en la prohibición del incesto? Contamos con “el dato elocuente de que reglas como el tabú del incesto y la exogamia se hayan orientado a la procura de beneficios en el intercambio social y no a proteger al matrimonio consanguíneo de una amenaza biológica”. Esto parece derivarse de una atenta lectura de Les structures elémentaires de la parenté de Levi-Strauss. Hace años fue noticia que “una pareja de hermanos con hijos abrirá el registro de uniones de hecho de Cambre (provincia de La Coruña)”. Todos pudimos ver fotografías de la pareja y de sus al menos dos hijos. Rebosantes de felicidad y agradecidos a Cambre, que por lo visto es un lugar donde no se cortan ni con una sierra.

    Pues bien, sigamos el ejemplo de Cambre, pero lanzando la piedra un poco más lejos. Nada de pareja de hecho: matrimonio. ¡Abajo los tabúes y los que los mantienen, que siempre son personas movidas por oscuros intereses! ¿Por qué admitir el matrimonio entre personas del mismo sexo e impedírselo a una fraternal pareja heterosexual? Los componentes de la pareja de Cambre se conocieron y se enamoraron sin saber que eran hermanos. Cuando se percataron de ello salieron corriendo en direcciones opuestas con un susto en el cuerpo de cierta consideración. Pero pasó el tiempo y cada uno comprendió que su vida no tenía sentido sin el otro.

    Tal vez podamos preguntarnos por qué nos quedamos “como cortados” ante el matrimonio entre hermanos. Tan es así que entre hermanos no se admite la simple unión de hecho, ni heterosexual ni homosexual. Casos como el de Cambre se deben a la específica regulación administrativa de su registro de parejas de hecho. ¿Qué peligro entraña la unión entre hermanos? ¿Por qué la consanguinidad es un obstáculo insalvable para el matrimonio y la identidad de sexos no? Para mí, la respuesta es clara: el matrimonio heterosexual entre hermanos va en serio, y con las cosas de comer no se juega. El matrimonio homosexual es un adorno -en su acepción taurina- del legislador. ¿Qué más da -podrían pensar los políticos- que lo que ya venían haciendo lo hagan con un pijama matrimonial? ¿Por qué matarles la ilusión?

  94. Poniendo en juego, además, el interés del menor o de los menores potencialmente implicados en una relación de este tipo. Los niños también tienen derecho al libre desarrollo de la personalidad. Tienen derecho a nacer y a moverse en un terreno que no es que sea el mejor, simplemente es el común, el neutral, aquel que la laicidad del Estado demanda. Después, cuando sean mayores, podrán elegir. ¿No les suena a ustedes este último argumento? ¿Por qué no aplicarlo aquí cuando tenemos los tímpanos estropeados de oírlo como algo imprescindible en una sociedad adulta? ¿Por qué imponerles a tan temprana edad un modelo determinado? Me objetarán: ¿es que no es un modelo predeterminado el heterosexual? Probablemente, pero tiene a su favor las estadísticas, y en un mundo en el que nada sabemos y todo lo ignoramos, ¿qué cosa más bella que acogernos a la neutralidad de los números?

    Por último, el silencio de los corderos. ¡Qué masiva afiliación a lo políticamente correcto! ¡Qué ingratitud con esa heterosexualidad gracias a la cual estamos aquí y seguimos la Liga! Diríase que todos somos “in vitro”. Luego, inevitablemente, tienen que aparecer en escena D. Fernando Sebastián, Rouco, López Trujillo o el mismísimo Benedicto XVI. Como si fuese una cuestión religiosa. Y no lo es. Escupir sobre el matrimonio es escupir sobre el matrimonio de nuestros padres. Y eso es competencia nuestra, o al menos lo era hasta hace poco.

    LA LUCHA SIGUE BIEN PUESTA QUERIDO EDUARDO

  95. Tienes razón, los países que aceptan el matrimonio entre personas del mismo sexo, aún son unos cuantos. Normal, despues de miles de años de adoctrinamiento. Pero serán cada vez más y tu querido Perú caerá también, no lo dudes.

    Y lo siento, no somos ingratos a la heterosexualidad. Somos ingratos a los homófobos. Así que habla con conocimiento. En ningún momento hemos pedido que se elimine el matrimonio heterosexual. Queremos derechos iguales para todos, incluidos los heterosexuales. No Aldo, no haremos lo que habeis hecho vosotros a lo largo de la historia. En nuestro mundo de libertades teneis cabida también los heteros, con plenitud de derechos.
    Exista o no el matrimonio homosexual, no se dejará de procrear por parte de los heteros. Y me parece estupendo. Si solo somos el uno por ciento de la humanidad, según vosotros, no veo donde está el peligro de la extinción de la raza humana. De todas formas, a los judeocristianos que más os da? si al final vendrá vuestro dios a separar a los malos de los buenos. ¿O es que tan poca fe teneis en vuestras profecías? Si lo único que os preocupa es perder poder. Por encima de vuestras creencias, vuestras supuestas ayudas desinteresadas, por encima de vuestro cristo, está vuestro poder.

    Cuando mi hijo hetero quiera casarse con una mujer, y decida tener hijos, seré el más feliz del mundo, pero tambien seré igual de feliz si se casa mi hijo homosexual y decida tener un hijo, ya sea por medio de vientre alquilado, o por adopción. Soys vosotros quienes excluis, no nosotros.

    Bonito discurso el del incesto. Me pregunto yo, como salió la humanidad adelante, si tu dios al principio solo creó un hombre y una mujer. No sé, pero para procrear, en algún momento debieron de acostarse madre con hijo, hermano con hermana, padre con hija. Si no, tú me dirás.

    No voy a debatir contigo el origen del matrimonio, en como ha evolucionado su concepto a lo largo de la historia y como seguirá evolucionando. Así que ya me puedes contar misa, y nunca mejor dicho.

    Entiendo que te haya entrado la pataleta, con eso de que se haya aprobado el matrimonio homosexual en Argentina. Entiendo también, que pondreis toda vuestra maquinaria propagandista, extorsionista, amenazadora en marcha, para intentar frenar lo que se ha puesto en marcha. No esperaba otra cosa de vosotros. Es vuestra naturaleza, pese a llamaros la religión del amor. Sabeis, o al menos temeis que teneis perdida la lucha.

    Llamas capricho a nuestras reinvidicaciones. Eso me suena, como cuando se pidió el derecho de igualdad de la mujer, vosotros tirasteis de citas biblicas y argumentos pseudocientificos para impedirlo. ¿Lo consiguisteis? NOOOO. Pues ya sabes lo que os espera con la igualdad de derechos de los homosexuales.
    Cuando nuestros hijos, educados en una familia de padres del mismo sexo, sean cada vez más, y la sociedad vea, que no ha pasado nada malo, que se han formado iguales o quizas incluso más tolerantes, siendo heteros o homosexuales, espero que te hagan una visita para que les expliques eso de que decías que seria perjudicial para ellos. En realidad no hay que esperar, porque ya existen personas criadas por parejas homosexuales y ahí están, felices como el que más.

    Aldo, somos honosexuales, no somos idiotas. Vuestros cuentos ya no asustan.

  96. Aldo, porque no emigrais a irán o afganistán, allí no tendreis que soportar ver parejas homosexuales cogidos de la mano por las calles, en compañía de sus hijos.

  97. La lógica que propones para apoyar el reconocimiento legal de las uniones homosexuales se basa en un esfuerzo por evitar la ´discriminación´ y la ´intolerancia´. Palabras como ´intolerante´ y ´discriminación´ son parte del discurso liberal para renombrar al pecado grave, porque los únicos pecados en el liberalismo tienen que ver con no abrazar la ´diversidad´, que es definida como aceptación de lo que sea, cuando sea, donde sea, y sin preguntas ni críticas. ¡¡¡¡Increíble ¿no?!!!!

    Mira, si la discriminación dice que dos hombres o dos mujeres no pueden casarse, entonces se seguiría lógicamente que también es discriminación decir que un hombre no puede casarse con tres mujeres, o casarse con su hija, o casarse con su cabra o casarse con cualquier o todos las opciones anteriores.

    Te estás comprando el mito liberal ´no puedes legislar´. Sin embargo, muchas, muchas leyes están fundadas en la moralidad judeo-cristiana. Es contrario a la ley asesinar personas, tener relaciones sexuales incestuosas, tener relaciones sexuales con menores, usar drogas ilegales, tener relaciones sexuales con animales, etc. Si no crees que la moral religiosa no es parte de las razones en las que se basan esas leyes, entonces te estás engañando.

  98. ¿Tienes derecho a ser una prostituta o un adicto a drogas ilegales? ¿Tienes derecho a andar desnudo en público? ¿Tienes derecho a estar intoxicado en público? ¿Tienes derecho a dejar de pagar impuestos? ¿Tienes derecho a entrar a otro país ilegalmente? ¿Tienes derecho a ignorar una multa del gobierno? ¿Tienes derecho a escapar de la cárcel si es que has cometido un crimen? ¿Tienes derecho a intentar suicidarte sin ser hospitalizado si las autoridades se enteran?

    Todas esas son cosas que están legisladas por el gobierno y que involucran cosas que puedes y no puedes hacer con tu cuerpo y que el gobierno puede requerir que hagas o no con tu cuerpo, todas involucran opciones morales, y la sociedad proscribe cada una de estas opciones morales, las define como malas y asigna penalidades a las personas que deciden hacerlas. Podría utilizar los mismos argumentos que argumentas para otorgarle protección legal a las uniones homosexuales, para defender cualquiera de las acciones que he listado hace un momento. Te estás encaminando hacia lo resbaloso de la dictadura del relativismo, Eduardo, y estás usando argumentos emocionales sobre la justicia basada en falsas analogías (como igualar cosas que las personas pueden o no pueden escoger, como la ceguera, con opciones morales hechas por seres humanos con libre albedrío).

    Los argumentos emocionales no son razones válidas para hacer las cosas o creer en ellas. Los llamados a la emoción son la peor forma de argumentar. Sócrates decía de ellas que eran como hacer “el argumento más débil como el más fuerte” en la Apología de Platón.
    Los argumentos emocionales son comúnmente usados, sin embargo, porque son efectivos, especialmente para personas que nunca han estudiado debate, pensamiento crítico filosofía o lógica.

    Afirmas que nosotros, en una sociedad libre, no podemos hacer leyes (o elegir líderes basados en las leyes que creemos aprobarán o reforzarán) basados en nuestras creencias morales, lo que hace al final que se elimine la religión del discurso público y marginalizando personas de fe religiosa.

    La ironía de tu posición, y de la de aquellos que defienden el secularismo y el relativismo como reemplazos de la religión, es que las leyes que proponen involucran creencias religiosas y morales así como creencias sobre justicia y equidad, que se basan en la ley natural. Implican la existencia de la ley natural, moral, un estándar por el que las elecciones de todas las personas son medidas, sin distinción de raza, credo o conciencia personal. La gente que defiende la aceptación de la actividad homogenital y las uniones homosexuales quiere negar los aspectos de la ley natural que proscribe sus elecciones, e incluso van más lejos al negar la existencia de la ley natural, abrazando el relativismo moral en su lugar, pero dependiendo de estándares objetivos como la justicia y la equidad (que están basados en la misma ley natural que buscan minar)
    Dados de esa forma, los argumentos a favor de las uniones homosexuales que están basados en reclamos por la injusta ´discriminación´ ignoran el hecho que la ley ya discrimina a los individuos que quieren hacer algunas opciones morales, y lo hace frecuentemente.

  99. Según tu lógica, ¿sería discriminación decir, que una mujer y un hombre no se pueden casar?, ¿seguro que si, verdad? jeje
    No, no me estoy engañando, sé que la moral de las leyes está basada en la fe judeocristiana, de eso no tengo ninguna duda, no podía ser de otra forma, después de miles de años de atropello judeocristiano.

    Aldo, podeis seguir pataleando lo que querais, que no vais a poder parar la avalancha que se os viene encima. A no ser que saqueis los cruzados a la calle, o a los militares como pedían hace dos dias tertulianos en el chat que emitía en directo el debate en el senado de argentina.
    Si quereis parar esto, solo os queda esa opción, volver a asesinar con vuestra moral judeocristiana. No os resultaría moralmente difícil volver a hacerlo.

    Tanto esfuerzo en terapias reparadoras, ¿para que? para que al final nos casemos, tengamos hijos biológicos o adoptados… jeje, que desesperación la vuestra.

    Eso del amor al prójimo, no matar etc, no es exclusividad de la religión judeocristiana. Hay otras religiones que lo predicaron antes y sobre todo lo practican y en esas religiones tenemos cabida los homosexuales. Lo siento aldo, perdona que te diga, que no habeis aportado nada nuevo a la humanidad. Todo lo contrario, habeis retrasado el progreso en cualquiera de sus facetas. Pero no es mi intención debatirlo.

    Solo quería recordar a los homosexuales, que hay muchas esperanzas de que pronto caigan más paises latinoamericanos, entre ellos el Perú, después de haber firmado la resolución en apoyo al ingreso de IGLHRC. Fue firmada por varios países de América Latina, como Argentina, Brasil, Chile, Guatemala, Perú y Uruguay.

    En total, la resolución fue aprobada con 23 votos a favor, 13 en contra y 13 abstenciones.

    Compañeros y compañeras homosexuales, pese a todo sermón que podais escuchar en cada esquina, incluyendo los sermones del compañero Aldo, el avance hacia la igualdad de derechos es imparable. Olvidaros de las terapias reparadoras. Pensad en que vais a poder vivir en una sociedad con plenitud de derechos.

    Lo siento aldo, pero es lo que hay. Te vuelvo a invitar a que emigres a irán o afganistán. Esas sociedades no solo no permiten el matrimonio homosexual, sino ke incluso los castigan, si es necesario con la muerte. Estarás mucho más agusto allí. Además compartis profetas, creeis en el dios asesino llamdo yahwé, elohim, eloah o alá.

    Esta semana voy a tener visita de un chico de 20 años. Viene a verme con su mujer. A este chaval le he criado yo desde los 10 años. Le he vestido a él y a su hermana, le he dado de comer, le he dado amor. Algo que le ha negado su padre que se separo de la mujer, y su madre, que lo que le importaba era tener dinero para sus vicios antes que las necesidades de sus hijos.

    Pues ahi le tienes, 20 años que tiene ya mi hijo postizo. Casado con una mujer estupenda. Desde un principio el chico ha sabido que soy homosexual. Incluso en el barrio ha habido comentarios, porque el como menor subía a mi casa. Mira tú, que no se le ha contagiado mi enfermedad homosexual. No se le ha creado ningún trauma por lo que se ha dicho o sea ha dajado de decir en el barrio. Viene de madrid. Se recorre cientos de kilometros para venir a visitarme. Y lo mejor de todo… Me ha preguntado si quiero ser el padrino de su futuro hijo, según sus palabras: “Sé lo que has hecho por mí y por eso sé que mi hijo estaría en las mejores manos, si a mí me pasara algo”.
    ¿Tú crees, que a él le podrás convencer con tus sermones?
    Estais acabados. Quien sabe, a lo mejor si me da tiempo a ver la caida de la iglesia antes de que cruce el umbral de la muerte.

  100. Desde Agosto del 2009 la Asociación de Psicólogos Americanos ha autorizado a sus terapeutas a tratar la homosexualidad, permitiéndoles que ayuden a los homosexuales a rechazar o controlar sus impulsos, con una nueva terapia basada en la fe y en la identidad sexual.

    Para éstos, la homosexualidad no es una condición óptima, ni puede ser presentada como un ideal en materia de sexualidad, no pudiendo tampoco ser reconocida como una alternativa a la heterosexualidad. Comparada con ésta, la homosexualidad comporta menoscabos. Ya la anatomía humana apunta a la heterosexualidad. Las acciones homosexuales no expresan ciertamente una unión complementaria, por lo que excluyen de raíz una plena polaridad sexual y la procreación de descendencia. Por tanto, la relación homosexual adolece de esterilidad. Si la homosexualidad fuese asunto de libre elección personal prácticamente nadie escogería un estilo de vida que los expone a tanta hostilidad, discriminación y sufrimiento. Incluso cuando los individuos creen haber escogido su tendencia, muchas veces lo que sucede es que han decidido asumir su orientación sexual específica.

    La homosexualidad se origina ordinariamente antes que el joven pueda tomar decisiones personales y conscientes, por lo que no es extraño que muchos de ellos crean que se trata de una inclinación innata. La inclinación homosexual se encuadra dentro de la condición psíquica del sujeto y no es algo que la persona escoge. Incluso cuando se declara en edad adulta, sus raíces son muy anteriores. Debemos también distinguir entre varios tipos de homosexualidad, ya que no existe una forma única de ella, por lo que lo mejor sería hablar no de homosexualidad, sino de personas homosexuales, personas con historias y experiencias distintas, pues no es lo mismo, por ejemplo, un homosexual promiscuo que un homosexual con pareja estable, o incluso aquél que controla su sexualidad, si bien todas las estructuras tienen puntos comunes. Desde un punto de vista psicológico están los que se desesperan de su situación; los que por el contrario están satisfechos de su estado, aunque desaprueban los obstáculos y la condena que la sociedad impone a su modo de ser; y aquéllos que han logrado sublimar su tendencia y mantienen su equilibrio afectivo y personal, por lo que logran vivir con bastante o total normalidad, incluso con total castidad.

    Existe hoy, en todo el Primer Mundo, un lobby gay, en el sentido de la aceptación y reivindicación del estilo de vida homosexual y de sus valores, muchas veces radicalmente opuestos a los de nuestra cultura cristiana, lo que constituye un importante fenómeno social, pues hace que estos homosexuales entiendan su condición como algo distinto de un estado o destino individual. Como consecuencia de la liberalización de las costumbres, se oye por todas partes que los sentimientos homosexuales son algo normal, una simple cuestión de preferencia o gusto y se ha hecho corriente enseñar que la homosexualidad es algo natural. Actualmente muchos medios de comunicación y buena parte de la industria del entretenimiento promocionan la aceptación de la homosexualidad. Muchos gay creen haber nacido así e incluso se da quien dice haber escogido libremente el ser homosexual, en nombre de una errónea concepción de la libertad sexual. También en muchos países, entre ellos España, gays y lesbianas han salido del armario, dicen, y manifiestan públicamente el orgullo homosexual. Quienes lo viven desde dentro asumen cada día más su propia identidad, rechazan la clandestinidad y la marginación, y exigen lo que consideran sus derechos. Quieren pertenecer a una minoría bien definida y sentirse cómodos entre gentes de inclinaciones similares. La prensa gay habla de una cultura específicamente homosexual y presenta a éstos como una minoría oprimida. En cambio, otros muchos homosexuales no desean ser gays, es decir viven un profundo conflicto entre sus valores y su tendencia sexual, ante la que intentan no rendirse, sino superarla, saliendo de la homosexualidad y por ellos estamos aquí, sí por ti que lees esto hermano y hermana, no más, no más eso.

  101. Aldo llanos Marin…
    bla bla bla bla…..

    Una de las últimas teorías propuestas para la homosexualidad se basa en la llamada selección social. Propuesta por la profesora de biología de la Universidad de Stanford Joan Roughgarden,[11] la teoría se enfrenta a la selección sexual de Darwin. Básicamente niega la reducción de la diversidad sexual a dos sexos, uno masculino y agresivo y otro femenino y cohibido. Con numerosos ejemplos del reino animal y de culturas distintas de la occidental, muestra que la naturaleza y las diferentes sociedades ofrecen soluciones sorprendentes a la sexualidad: peces con varios tipos diferentes de machos o cuyos componentes cambian de sexo en caso de necesidad; mamíferos que tienen a la vez órganos reproductores masculinos y femeninos, etc. En el caso de la biología humana, afirma que la existencia de homosexuales, transexuales y hermafroditas no es más una variación natural que se integra perfectamente en la diversidad mostrada por los demás animales. La expresión social de esta diversidad se encontraría en sociedades como la de los indios norteamericanos, con sus dos espíritus, los mahu polinésicos, los hijra indios o los eunucos, que identifica con personas transgénero.

    Hay personas con orientación homosexual que, por las condiciones de intolerancia y violencia o de difícil acceso a otras personas del mismo sexo, mantienen relaciones heterosexuales. La represión, la homofobia y la postura de la mayor parte de las religiones obliga a los homosexuales a esconder su orientación fingiendo ante la sociedad tener una orientación heterosexual, lo que se denomina coloquialmente estar en el armario o en el clóset. Sin embargo, autores como el doctor Joseph Nicolosi refieren que, si muchos homosexuales ocultan su orientación sexual, no se debe tanto a la represión social, que no se niega como factor secundario, sino a que la homosexualidad en sí misma representa para el homosexual una condición de incompatibilidad tanto a las bases sociales establecidas como a su particular sistema de valores morales, es decir, que existe un conflicto entre lo que se es y lo que se debe ser según la educación familiar que se haya dado, así como a ciertos grados de desorden en la identidad

    Actualmente, organizaciones estadounidenses e internacionales tales como la Asociación Médica Norteamericana (American Medical Association), la Asociación Norteamericana de Consejería (American Counseling Association), la Asociación Nacional de Trabajadores Sociales (National Association of Social Workers), la Academia Norteamericana de Pediatría (American Academy of Pediatrics), la Asociación Nacional de Psicólogos Escolares (National Association of School Psychologists), la Academia Norteamericana de Asistencia Médica (American Academy of Physician Assistants), la Organización Mundial de la Salud (OMS) y otras muchas también han dejado de considerar la homosexualidad como una enfermedad, siguiendo en parte la decisión de 1973 de la APA.

    Hoy día, diversas organizaciones profesionales, entre ellas la Asociación Psicológica Norteamericana, no consideran que los intentos de modificación de la orientación sexual homoerótica sean procedimientos profesionalmente éticos,[23] en tanto que tales intentos no han producido resultados clínicos satisfactorios, y el concepto de funcionalidad conductual se ha desarrollado a favor de las “personas” frente al control social coercitivo.

  102. La Inquisición
    La persecución de la homosexualidad por la Iglesia Católica fue constante a lo largo de la Edad Media, si bien la sodomía era una acusación útil que a veces se unía, y no siempre se distinguía, de la de herejía, lo que hace francamente difícil cualquier análisis. Los procesos más sonados, como el ataque contra los templarios, acusados de entregarse a prácticas homosexuales y heréticas, son todos sospechosos y promovidos por razones políticas. En circunstancias normales los nobles y privilegiados rara vez eran acusados de esta clase de delitos, que recaían casi enteramente sobre personas poco importantes y de las que tenemos pocos datos.

    Durante los siglos V al XVIII, la tortura y la pena capital, generalmente en la hoguera, eran los suplicios a los que se condenaba en la mayor parte de Europa a los homosexuales. La Santa Inquisición de la Iglesia Católica no se diferencia mucho, en su persecución de la homosexualidad, de lo que era corriente en casi todas partes, y es culpable de la tortura y muerte de innumerables personas acusadas del denominado pecado nefando.

    Aún se conservan expresiones en el lenguaje (en idiomas diversos) que hacen referencia a la quema en la hoguera de los homosexuales:

    •finocchio (‘finoquio’), que en italiano significa ‘maricón‘ y también ‘hinojo‘ (porque se envolvía a la persona en hojas de hinojo para retardar su agonía entre las llamas); aunque existe una opinión errónea (teñida de homofobia) de que la acepción insultante es moderna y proviene del término “caer de hinojos” o ‘arrodillarse’ (para realizar sexo oral). Pero en italiano “rodilla” es ginocchio y no finocchio;
    •faggot, que en inglés actual significa ‘maricón’ pero que en el pasado quería decir ‘haz de leña‘ y se relaciona con la leña con que los homosexuales eran quemados vivos hasta morir por su pecado contra natura.

  103. Centros escolares infantiles como las escuelas de Massachussets y otras áreas de los Estados Unidos están ya enseñando a los niños de la escuela elemental o primaria a equiparar las relaciones homosexuales a las del matrimonio entre un hombre y una mujer. Más aún, en nombre de la tolerancia (que significa no únicamente “tolerar”, sino una consideración profunda, a través de la reflexión, de las diferencias humanas) y de la no discriminación se han elaborado cuentos infantiles con temática homosexual, con el propósito de que desde temprana edad los niños perciban que la homosexualidad es una variable natural más en la diversidad de los miembros individuales de toda sociedad.

  104. La homofobia es la aversión, el odio irracional, el miedo, el prejuicio o la discriminación contra hombres o mujeres homosexuales, aunque también suele incluirse a las demás personas que integran a la diversidad sexual, como es el caso de las personas bisexuales o transexuales, y también a aquellas que mantienen actitudes o hábitos comúnmente asociados al otro sexo, como los metrosexuales y las personas “con pluma“.

    Estas actitudes respecto al colectivo homosexual están muy extendidas por las diversas sociedades, siendo generalmente inversamente proporcional al desarrollo económico, democrático, cultural y urbano de una sociedad (de esta manera, encontramos que donde está menos extendida es en Europa occidental y en las ciudades del resto del mundo occidental, mientras que es mucho más acusada en las zonas rurales de los países en vías de desarrollo). Como ya se ha visto en los diversos apartados de los derechos del colectivo homosexual, la homosexualidad se expone a la pena capital en Arabia Saudita, los Emiratos Árabes Unidos, Irán, Mauritania, Nigeria, Pakistán, Sudán y Yemen, mientras que también es perseguida y castigada en otros estados: Bangladesh, Bhután, Guyana, India, las Maldivas, Nepal, Singapur y Uganda.

  105. En América del Norte la homosexualidad no es perseguida legalmente en ningún territorio, pero en la práctica los homosexuales suelen ser objeto de discriminación en diversas zonas, especialmente en los territorios rurales de los Estados Unidos y en México, pues allí se encuentran núcleos ultraconservadores que la ven como una enfermedad y, consecuentemente, tratan de “sanar” a los miembros del colectivo o la persiguen (si bien el maltrato tanto físico como psicológico no se da exclusivamente en estos territorios). En esta misma línea, existen diversos lugares donde los padres de homosexuales envían allí a sus hijos para “curarlos”.

    Sin embargo, en ciudades como Nueva York o San Francisco y en Canadá los miembros del colectivo LGBT son más respetados, siendo la homosexualidad aceptada de forma similar que en Europa occidental. Además, es en América del Norte donde el movimiento homosexual empezó a aparecer de forma organizada políticamente y relevante con el motivo del rechazo a lo sucedido en Stonewall. Existen diversas publicaciones orientadas hacia esta comunidad, así como lugares de encuentro. También se producen películas y series destinadas a la comunidad homosexual o que tratan como tema principal la homosexualidad (algunos ejemplos, en los Estados Unidos, son las series de televisión Queer as Folk y Will & Grace y la película Brokeback Mountain, esta última dirigida por Ang Lee y traducida en América Latina con el título Secreto en la montaña y en España como En terreno vedado); todo esto hace que la comunidad homosexual norteamericana sea una de las más desarrolladas y visibles del mundo.

  106. En general, la homosexualidad en Europa se acepta y se respeta, siendo la zona donde los homosexuales gozan de mejor aceptación tanto por la sociedad civil como por la clase política y la legislación (fue allí donde se autorizaron por primera vez tanto las uniones civiles como el matrimonio homosexual). De todas maneras, aún quedan sectores en la sociedad claramente homófobos y desde algunas instituciones (caso del gobierno de Polonia) la homosexualidad no es tratada como en el resto del continente. Éstas dos últimas situaciones se dan más frecuentemente en la Europa post-comunista que en la Europa Occidental, donde la democracia lleva más tiempo funcionando.

  107. En Europa Oriental, a diferencia de la mayoría de los países de la Unión Europea, la homofobia y la discriminación persisten, tanto en los Balcanes, incluyendo Grecia, como en los países bálticos: Estonia, Letonia y Lituania (miembros de la Unión Europea) y otros estados desgajados de la antigua Unión Sovietica, en la que durante el régimen comunista la homosexualidad fue condenada y perseguida (desde 1933 hasta después de la desaparición de la U.R.S.S. los homosexuales fueron considerados criminales o enfermos).

    Con la caída del comunismo, la homosexualidad fue despenalizada en Rusia y otros países, aunque la situación está muy lejos de ser la de sus vecinos occidentales. En Rusia se ha propuesto claramente volver a la penalización de la homosexualidad, aunque esto no es probable, considerando la pertenencia de Rusia al Consejo de Europa. Sin embargo, la no penalización no impide la homofobia y la discriminación, muy evidentes en ese país.

    En cambio, en Croacia, Eslovenia, Hungría y la República Checa, la homofobia ha disminuido, debido a la pertenencia o la cercanía a la Unión Europea. En Croacia y Hungría se permite la unión civil y se sanciona la discriminación por orientación sexual. En la República Checa y Eslovenia la unión civil ya es legal.

    Un caso especial es Rumania: a pesar de ser el único país europeo oriental que derribó con violencia un régimen comunista que penalizó durante muchos años la homosexualidad, su despenalización a regañadientes no evita la homofobia, que es fuerte y persistente, aunque también se atisba una lejana posibilidad de que se pueda reformar el código legal, para extender algunos derechos a las parejas del mismo sexo. Algo similar sucede en su vecina Bulgaria.

  108. No dudo que haya homosexuales que quieran dejar se serlo. Cuantos negros habrán habido que quisieran ser blancos.
    Viendo la discriminacion que hay, es entendible. Por eso nuestra lucha no es solo la legalizacion de la homosexualidad en toda su plenitud, sino también la lucha a favor de la penalización contra aquellos que creen estar en su derecho de discriminar. Veras tú, como poco a poco ningún homosexual sentirá la necesidad de ser heterosexual.
    Es posible también, que haya homosexuales que quieran tener hijos, y por ello quieran “convertirse” en heterosexuales. También comprensible, pero estoy seguro, que el deseo de tener hijos, pronto no será un impedimento para los homosexuales.

    Sabes Aldo, tengo ganas de que Perú legalice pronto los matrimonios entre personas del mismo sexo, sólo por el placer de imaginarme tu rabieta.

    Quien sabe, quizás algun día vaya a visitarte y te presentaré a mis hij@s. Serán ell@s quienes te expliquen lo afortunados que han sido, haber tenido a dos padres que le dieron el amor, que tu hubieras preferido negarselo.

    Tu pataleta me divierte. Como cuando a un crio no se le da su capricho, asi es como te imagino en este momento.

  109. Interesante artículo el tuyo. Sólo los veo en páginas de doctrina judeocristiana:
    http://www.religionenlibertad.com
    infocatolica.com
    http://www.conocereisdeverdad.org
    Asociación Médica Católica de EEUU
    http://hermano-jose.blogspot.com

    Me pregunto yo, si se trata de una leyenda urbana católica.
    Le recomiendo de todas formas a los psicólogos españoles, que se abstengan de practicar terapias de este tipo, ya que acabaran siendo sancionados. Asociaciones de psiquiatria españolas advieten de su inutilidad y sus peligros.

  110. Muy apreciado Eduardo, no entiendo porque tanto encono con aquellos gays que quieran dejar de serlo (para eso estamos nosotros y ni creas que son pocos eh?) y porque tanto problema hasta con los metrosexuales porque así como citas cintas declaradamente homosexistas, ya ta habrás dado cuenta que no tienen mucho de fondo, acuérdate que tu colectivo hizo toda una campaña mediática para que “El secreto de la montaña” gane el oscar (8 nominaciones) y…. fue ninguneada por los miembros de la Academia que dicho sea de paso tampoco son súper creyentes, es curioso, podría escribir investigando al respecto, como al final en vez de la violenta y sanguinaria “Tiempos violentos” ganó “Forrest Gump” o como en vez de ese adefesio de película “El secreto de la montaña” (no era una película sino todo un panegírico) ganó la intimista “Crash” ¿y la pataleta que les dió allá?… ahhh me olvidaba, como no ganó esa peli, entonces les lanzamos barro con ventilador: Les decimos homófobos y conservadores JAJAJAJA

    Me causa risa ver como llamas pataleta a mis objeciones ¿o más pataleta le da a toda la comunidad gay cuando Pixar película tras película presenta valores tradicionales?, ¿acaso no es pataleta ver como ese colectivo americano se lanzó contra Toy History 3 (dicho sea de paso una verdadera obra de arte)? ¿qué dijeron de Pixar cuando Bozz La Gear y Buddy se vacilaban de lo lindo del metrosexual Ken en la película? (te recuerdo la escena):

    -Bozz: Buddy esta misión es muy riesgosa
    -Buddy: Cierto, esta es cosa de hombres (ante el inminente peligro frente al oso malvado)
    -Ken: ¿porqué no me toman en cuenta?
    -Bozz y Buddy se miran con sonrisas socarronas
    -Ken se mira como está vestido (pantaloncitos apretados una pañoleta lila en el cuello y una camisa colorinche que más parece una blusa)

    ¿Que dijeron de Pixar?, pues lo mismo de siempre HOMOFÓBICOS ¿me pregunto quienes son los intolerantes?, ¿me pregunto porque una minoría quiere imponer un estilo de vida a una inmensa mayoría? (la ley es para todos) y la gran mayoría de personas en este mundo no quiere que su hijo sea criado ante la ausencia de un padre o una madre, y es que te felicito por el trabajo que te diste con ese chaval, pero haces mal COMPARANDO LO PEOR DE SU FAMILIA HETEROSEXUAL CON LA GRANDEZA DE TU GESTO tratado de legitimar así una familia homosexual ¡¡¡Que no es lo mismo!!!

    Sabes bien que estoy a favor de la UNIÓN CIVIL, porque la Iglesia Católica es una iglesia de libertad, por ello muy bien citas a todos esos paises arabes musulmanes en donde no podrías estar publicando estas cosas y tienes la suerte de que en los paises cristianos puedes vivir muy bien tu “libertad”, pero de allí EXIGIR EQUIPARAR EL MATRIMONIO NATURAL CON LA UNIÓN CIVIL IMPONIÉNDOLE ESO A TODOS NOSOTROS QUE SOMOS HETEROSEXUALES NO PUÉS, FÍJATE BIEN QUIEN ATROPELLA A QUIEN, claro la diferencia radica en que en la unión civil, sí pueden dejarse herencias y ciertas responsabilidades (ojalá la mayoría de homosexuales sean fieles y se quieran toda la vida y dejen de ser tan promiscuos para que su MEDIA DE VIDA NO SEA 68 años), pero no pueden adoptar niños ¿y porque? ES QUE ESOS NIÑOS TIENEN DERECHO A UN PADRE Y UNA MADRE, relación natural y social humana ¿QUIÉNES SOMOS PARA NEGARLES ESE DERECHO?, ¿ES QUE ACASO MÁS IMPORTA EL “DERECHO” VINDICATIVO GAY QUE LO QUE NECESITA ESE NIÑO? y no me vengas con tus típicos sofismas con las que has llenado este debate, COMPARA LO MEJOR DE UNA FAMILIA NORMAL (un buen padre con una buena madre en un ambiente sano y de amor) Y COMPÁRALO CON UNA PAREJA GAY (BUENA digamos) QUE CRÍA AL MISMO NIÑO

    QUERIDOS LECTORES ¿DONDE CREEN QUE SE VA A DESAROLLAR MEJOR ESE MISMO NIÑO? y ten por seguro eso Eduardo que si tú no hubieras pasado por ese drama familiar, tal vez ahoritita estarías con tu esposa y tus hijos disfrutando del calorcito que se vive por allá…

    PD. Posiblemente a fin de año viaje a Zaragoza a encontrarme con unos amigos y tal vez podríamos concertar un debate presencial.

  111. Jaja, tengo libertad de expresión, no precisamente gracias a la iglesia católica. Los musulmanes más o menos están ahora en la época equivalente a vuestra inquisicion. Parece ser que al adorar al mismo dios sangriento, teneis ke pasar por etapas similares.

    No soy yo el que compara una buena pareja gay con una buena pareja heterosexual, son psicólogos kienes hacen ese trabajo.

    Te equivocas cuando dices que por encima de todo está el derecho del niño a tener una madre y un padre. Por encima de todo, incluído vuestra adoctrinación judeocristiana y el lobby gay, está el derecho del niño a recibir amor. Pero claro, de amor soys vosotros los que menos podeis dar lecciones, aunke os hayais puesto la etiqueta de la religión del amor. Con tal de evitar que un niño sea adoptado por una pareja lesbiana o gay, prefeririais que fuese educado en una familia con el padre borracho y la madre de juerga todos los dias.

    Yo no estoy legitimando nada, solo estoy dándote a entender, que pese a mi homosexualidad y el trato ke tuve con este chaval, no se le ha pegado la homosexualidad, que eso es uno de vuestros grandes temores.
    Sí, tienes razón, una gran mayoría de gente quiere que los niños sean educados por una familia heterosexual, igual que una gran mayoría estuvo en su momento en contra de las uniones civiles homosexuales que hoy nos quereis conceder. Es que siempre vais dos pasos por detrás de la historia. Luego pasado 500 años pedis perdón y chimpún.

    “…ten por seguro eso Eduardo que si tú no hubieras pasado por ese drama familiar, tal vez ahoritita estarías con tu esposa y tus hijos disfrutando del calorcito que se vive por allá… ”

    claro, es ke en algún patrón de esos que citan esos pseudopsicólogos tengo ke entrar. Eso me recuerda a los nazis, cuando buscaban cualkier cosa para afirmar, ke aquél o aquella eran de descendencia judía. Si rebuscaban, algo encontraban.

    El tiempo os pondrá en vuestro sitio. Eso no lo dudes. Podeis llamar lobby o lobo a todo aquel que se organice para luchar contra vuestra intolerancia. Otros lobbys ya lucharon contra vosotros y obtenieron bastante buenos resultados. Gracias a esos lobbys hoy en dia la mujer puede votar, trabajar, escoger su marido, divorciarse, abortar, etc, etc. Si te sientes a gusto llamándolos lobbys, pues allá tú. Será como en alguna ocasión comentaste, una organización oscura en plan masones, código da vinci, ke se ha organizado para derrotar al vaticano.

    No quereis ver la realidad del progreso, luego os pasa lo que os pasa y encima os quejais, de que cada vez hay menos gente queriendo ser sacerdote. Ya te lo he dicho en varias ocasiones, estais cabando vuestra propia tumba. A mí sólo me quedará daros el ultimo empujoncito.

    Quien sabe, a lo mejor ese es el sentido de esta encarnación.

    tu pregunta: QUERIDOS LECTORES ¿DONDE CREEN QUE SE VA A DESAROLLAR MEJOR ESE MISMO NIÑO?

    Es que no se trata de creer, se trata de saber, de datos, no de creencias y los datos dicen todo lo contrario que tus creencias. Entiendo ke tu prefieras creer antes que saber. Para eso te adoctrinaron, pese a tu carrera de biólogo. Por lo tanto, tu pregunta no tiene sentido.

    Vuestra pataleta en realidad no es por defender los derechos de ningún niño, lo que no quereis es perder poder, que es lo que pasa, si la sociedad se aparta de vuestros modelos de convivencia. Es lo unico ke le interesa a la iglesia, lo unico ke siempre le ha interesado. Ahora estais metidos de lleno en cuba, pidiendo la excarcelación de los presos políticos, cosa que no hicisteis con las dictaduras de derechas, claro, ke como podiais disfrutar de vustros privilegios, ¿para ke soltar a los rojos?

    ¿De verdad que quieres que me voy a creer el cuento de que lo de cuba lo haceis por amor al prójimo? jaja, estais viendo ke al régimen dictatorial de izquierdas de Fidel, le kedan dos dias y quereis ir sembrando ya para poder estableceros allá. Ya que estais perdiendo tantos feligreses en europa, haceis hincapie en los paises latinoamericanos, por desgracia con un nivel de incultura bastante elevado. Pero la influencia de Europa es grande. Lo que hoy se legaliza en España, en ese momento se puede estar televisando en cualkier pais latinoamericano. Latinoamérica no es un mundo aparte aislado. La primera bomba ya estalló en argentina, es cuestion de tiempo, que la libertad alcance a los paises periféricos.

    Sé que no quieres admitirlo, que prefieres CREER que tu dios vendrá en su segunda venida y nos mandará a todos al infierno, sobre todo a los homosexuales que tenemos practicas pecaminosas y no nos arrepentimos de ello y encima estamos orgullosos. Es que no tenemos remedio.

    Eso de ke como minoría queremos imponer no sé que formas de vida a una gran mayoría… ¿porqué no te aplicas esa medicina a ti mismo? Los cristianos érais una minoría, perseguida y en cuanto se os dio poder gracias a Constantino, arrasasteis con lo que se os puso de por medio. Al menos el lobby gay no asesina para “imponer” sus ideales. Creo que no se pude decir lo mismo del lobby cristiano. Ah si, recuerdo que llorabas, porque en Bélgica la policia entró en una catedral y taladró no se que tumba buscando documentos. Creo ke lo llamastes sacrilegio o algo asi. ¿Cuántos templos arrasasteis vosotros? ocupasteis, os quedasteis con los bienes… Por favor, menos lloriqueo.

    Espero poder anunciarte pronto la aprobación del matrimonio homosexual en el Perú y ojalá sea junto con el derecho de adopción. Ahi sí que vas a patalear.

    Y si pudiera, iría a Perú a adoptar a un niño o una niña del Perú o a varios y ya de paso pagaría por un vientre de alquiler, ejendraría mi propio hijo y te iría mandando fotografías de vez en cuando para que te mordieras la lengua de rabia, viendo como unos niños crecen en libertad y con amor en una FAMILIA homosexual.

  112. Cintas homosexistas? jaja seguro que eres de los que han llorado con la película “Marcelino pan y vino”. A ese tipo de adoctrimamiento, ¿cómo se le llama? ¿Catolicoextremismo ? El niñito ideal católico, arrodillado ante el señor.
    Que pasa, que como ya no se hacen películas de contenido bíblico, ahora arremetemos contra Holywood y los oscar.

    EL EVANGELIO SEGUN SAN MATEO (ITA,1964) De Pier P. Pasolini. Tal vez la más realista y covincente de las “vida de Jesús” cinematográficas, aunque se hurtan dos grandes pasajes del evangelio elegido: la designación de Pedro como Jefe de la Iglesia y el Juicio final.

    GÓLGOTA (FRA,1935). De Julien Duvivier. Se presenta un Jesús más normal, más próximo, que en los filmes de los años anteriores (los dos “Rey de Reyes”, de DeMille y de N.Ray, por ejemplo). Sin embargo, en Gran Bretaña se suprimieron las secuencias en las que aparecía la figura del Maestro, originando una tendencia reflejada en otros filmes posteriores que muestran la presencia de Jesús solo por algun signo: una sombra, una mano, la iluminación de los oyentes

    LA HISTORIA MÁS GRANDE JAMAS CONTADA (USA,1965). De George Stevens. La más célebre historia de Jesús de las varias realizadas en los años sesenta. Con Max von Sydow como el Maestro.

    UNA HISTORIA QUE COMENZÓ HACE DOS MIL AÑOS (ITA,1986). De Damiano Damiani. El emperador Tiberio envía a Palestina a su funcionario Tauro pra investigar qué fué del cuerpo de Jesús de Nazareth, “crucificado varios años antes y del que corre la historia de que ha resucitado”. En Pilatos y su mujer Claudia, la llegada del mensajero abre heridas aparentemente cicatrizadas. Reflexión que quiere ser objetiva sobre el misterio de la Resurrección de Cristo, intentando analizar la gran incognita mediante la visión “sin prejuicios” de un hombre culto de la época.

    UN HOMBRE TIENE QUE MORIR / LOS MISTERIOS DEL ROSARIO (ESP/USA, 1957). De José Breen y F. Palacios. Coproducción original para dar imagen cinematográfica a los tradicionales “quince misterios” del Rosario. Escenificación de la Redención realizada con dignidad y algunas bellas imágenes. Contó con la interpretación de populares españoles: Antonio Vilar, Maruchi Fresno, Carlos Casaravilla, Antonio Casas

    JESÚS DE NAZARET (ITA/GBR,1977) De Franco Zeffirelli. La más completa, hermosa y moderna de expresión de las “vida de Jesús” en una recreación literal de los Evangelios destinada al gran público.

    EL MESIAS (ITA,1967). De Roberto Rossellini. Realizada para la televisión, aborda la figura de Jesús como la de un Maestro sabio, de cuya Palabra, más que de los hechos, brota la fuerza interior, la trascendencia y el sentido de la misión divina del Enviado.

    PROCESO A JESÚS (ESP,1973). De J.L.Saenz de Heredia. Un grupo de sefarditas intenta ver, mediante una representación teatral, si Jesucristo fué bien o mal juzgado -en su condena a muerte- respecto a las leyes judías de la época. Versión al cine de una obra de teatro.

    REY DE REYES (USA,1927). De Cecil B. DeMille. La vida de Jesús en tres horas de realización, traducidas a 27 idiomas. Uno de los filmes más vistos del cine mudo. Iniciación por Hollywood de los temas religioso-cristianos basados más en el espectáculo que en la exactitud histórica y el valor mistérico.

    EL BESO DE JUDAS (ESP,1953). De Rafael Gil. La Pasión de Jesús contemplada desde la intriga, traición y muerte violenta de Judas.

    BEN-HUR (USA,1925). De Fred Niblo. La novela de Lewis Wallace llevada por vez primera al cine en una realización más bella, sin duda, que la más conocida de Wyler. Las desventuras de un familia judia seguidora de Cristo. Destacan la batalla naval y la carrera de cuádrigas en el circo.

    LA BIBLIA (USA/ITA,1966). De Jonh Huston. Los comienzos de la historia de Salvación, desde la creación de Adán y Eva hasta la Torre de Babel. Narración sencilla y átona, sin el empeño de otras obras de Huston, a pesar de su formato de 70 mm. y los 170′ de duración.

    EL CANTO DEL GALLO (ESP,1955). De Rafael Gil. El símbolo de la traición y arrepentimiento de Pedro en la Pasión del Señor. Uno de los films más conocidos entre los muchos del género realizados en la España de los años 50. Con Paco Rabal
    REY DAVID (BGR/USA,1984). De Bruce Beresford. Designado como futuro rey por el profeta Samuel, el joven Davis vence con su honda al amezador Goliath. Pero, el rey Saul -a quien sirve- celoso, le quiere quitar la vida y le hará la guerra durante largo tiempo. Se ha querido jugar con solo escenarios naturales en un película que pedía, por su tema, cierta grandiosidad, sin estorbar el aire intimista que se ke ha querido dar.

    LOS DIEZ MANDAMIENTOS (USA,1923). De Cecil B. DeMille. Primera versión del tema por DeMille. Con dos partes: una, con diversos episodios del Genésis, desde la liberación del pueblo judío por Moisés. La segunda es la historia moderna de dos hermanos que aman a la misma mujer y acaban redimiéndose. Admirables los decorados egipcios y las escenas de muchedumbres en la parte del Génesis.

    LOS DIEZ MANDAMIENTOS (USA,1956). De Cecil B.DeMille. “Remake” del primero. Narra desde la cautividad del pueblo judío hasta el paso del mar Rojo y el becerro de oro. Grandiosos los gigantescos decorados, los millares de figurantes y el prestigioso reparto: Ch.Heston, Yul Brinner, Ann Baxter…Pero no hace olvidar el encanto de la primera versión.

    ¿QUO VADIS? (ITA,1912). De Enrico Guazzoni. La Roma de Nerón, con la historia de amor del patricio Marco Vinicius y la cristiana Ligia, el incendio de Roma y la persecución a muerte de los cristianos. Todo, segun la novela de H. Sienkewicz. Uno de los primeros filmes de gran espectáculo y popular/

    ¿QUO VADIS? (USA,1951). De Mervin LeRoy. “Remake” del film italiano del mismo título, con los mismos episodios de la novela de Sienkewicz en torno al “¿quo vadis?” de Cristo a Pedro, que huye de Roma durante la persecución. Film logrado y fastuoso, rodado en la romana Cinecittá. Notables la pareja romántica Robert Taylor-Deborah Kerr y magnífico, Ustinov como Nerón

    SAUL Y DAVID (ESP/ITA,1955) De Marcello Baldi. Las relaciones difíciles y las pacíficas del ungido David y el rey Saúl. Algún valor narrativo/

    LA TÚNICA SAGRADA (USA,1953) De Henry Koster. El destino de la túnica de Jesús después de la Crucifixión, con una historia previa relativa a los conflictos entre nobles romanos y a la muerte del Redentor. Entretenida. Fué la primera película rodada en Cinemascope/

    Bueno, asi hasta el infinito…. quién tenga interés que visite la web:
    http://www.conferenciaepiscopal.es/publicaciones/libros/jesucristo_cine/cine1.htm

    Al ser de la conferencia episcopal, creo yo, ke las peliculas existen de verdad, ¿no?

    Alguien dudaba del lobby judeocristiano en hollywood y demás compañías de cine?

    Aldo, cada palabra que alzas contra la comunidad homosexual, se vuelve en contra tuya multiplicada por mil.

    Un saludo amigos gays. Contemplemos juntos la caída de Roma.

  113. Ayyy Eduardo a veces no sé que pensar, pués tienes buenos momentos de lucidez pero en otras francamente tu argumentación y dialéctica es pobrísima aunque debo reconocer que haces buenos intentos por defender lo indefendible (en algunas pocas cosas, no en todas porque ambos estamos de acuerdo) al menos todo va quedando en esta página y tanto unos como otros sacarán sus conclusiones si se detienen a analizar nuestras posiciones, asi que todo va muy bien, tal como lo he previsto.

    Realmente crees que alguien puede comerse esa argumentación in extremis sentimental y demagógica de:

    FALACIA 1: “No soy yo el que compara una buena pareja gay con una buena pareja heterosexual, son psicólogos kienes hacen ese trabajo”
    RESPUESTA: ¿Qué ha dicho aquí Eduardo?, ¿habrá hecho alguna sentencia o comprobación?, PUÉS NO PORQUE LA RESPUESTA ES EVIDENTE Y CANSINAMENTE OBVIA: El 99% de psicólogos y más aún psiquiatras te dirán cual es la respuesta: Lo mejor para un niño SIEMPRE SERÁ UNA PAREJA ESTABLE HETEROSEXUAL (y no me vengas con la salida de que nosotros los cátólicos preferimos borrachos o ludópatas a aceptar padres gay QUE NO ABOGAMOS NI POR LO UNO NI POR LO OTRO, porque no es lo que se merece un niño: Unos padres heterosexuales estables y armónicos.

    FALACIA 2: “Te equivocas cuando dices que por encima de todo está el derecho del niño a tener una madre y un padre. Por encima de todo, incluído vuestra adoctrinación judeocristiana y el lobby gay, está el derecho del niño a recibir amor”
    RESPUESTA: Una típica falacia en la cual la segunda premisa correcta arrastra a la primera al modo requerido. El derecho a recibir amor es muy cierto, pero, ¿DE QUIENES EDUARDO?, ¿DE DOS HOMBRES O DOS MUJERES EN VEZ DE UN HOMBRE Y UNA MUJER CON SALUD MENTAL ESTABLE Y MADUREZ EMOCIONAL lo suficientemente desarrollada como para expresar con sus cuerpos su natural sexualidad: varón y mujer? Amigo, no sé en tu gremio, pero si organizamos un debate abierto en algún ambiente académico te verías en serios problemas ante alguien más agudo que yo.
    Claro, la intención de esta falacia está develada, porque en esta premisa NO SE ESPECIFICA DE QUIENES SE RECIBIRÁ ESE AMOR, dejando abierta la posibilidad ante lo que no es natural ni lo mejor: la adopción gay. Si se dan cuenta queridos lectores, acá Eduardo muestra una vez más la naturaleza del AMOR GAY: IMPERSONAL o mejor aún DESPERSONALIZADO y ese es un punto que es muy importante en la agenda gay aunque dudo que Eduardo se haya dado cuenta y ese es el porqué a los activistas políticos gay les interesa mucho deconstruir el concepto de persona humana, ley natural y familia, siendo estas definiciones antropológicas claramente definidas desde las épocas de los grandes sabios del pasado Sócrates, Aristóteles, Buda, Confucio, etc y perfectamente compatibles con la visión del hombre judeo cristiana, ambas compatibles con las ciencias naturales (no hay contradicción entre estas, aunque a esta gente le conviene que sí la haya para reconstruir el concepto de persona humana reduciendo la RAZÓN CREYENTE -Fides et ratio- A SIMPLE CREENCIA -veáse como Eduardo insiste hasta el borde del lloriqueo llevar mis argumentos hacia el terreno de la mera creencia-) …. PATÉTICO.

  114. FALACIA 3: “claro, es ke en algún patrón de esos que citan esos pseudopsicólogos tengo ke entrar (relación entre familia disfuncional – homosexualismo). Eso me recuerda a los nazis, cuando buscaban cualkier cosa para afirmar, ke aquél o aquella eran de descendencia judía. Si rebuscaban, algo encontraban.
    RESPUESTA: Acá se le sale el lloriqueo a Eduardo por la pésima comparación en la que no tiene que ver una cosa con la otra, develando a las claras la estrategia de la propaganda gay: PONERSE COMO VÍCTIMAS Y LUEGO APELAR AL EFICIENTE ARGUMENTO SENTIMENTAL ¿algún argumento racional?, ninguno. Está demás reafirmar que no son pseudosicólogos los que mencionan eso, (creo haberte citado mis fuentes) y ESTÁ MÁS QUE CLARO QUE EN UNA FAMILIA HETEROSEXUAL ESTABLE, ARMÓNICA Y SALUDABLE ¡¡¡¡LAS POSIBILIDADES DEL TRANSTORNO DE PERSONALIDAD HOMOSEXUAL ES MÍNIMO!!!!, ¿QUIÉN PUEDE DISCUTIR ESTO EDUARDO?, claro siempre hay muchos otros factores pero en términos generales ESO NO PASA BAJO ESAS CIRCUNSTANCIAS…. ¿porqué crees entonces que nos buscan algunos gays ah?, ¿porque se sienten marginados por una sociedad judeocristiana que las oprime y necesitan liberarse?, ¿o porqué nunca se hallaron felices en una familia disfuncional y SABEN que ALGO EN ELLOS NO ESTÁ BIEN?
    Ahora queridos lectores ya entienden porque esa NECESIDAD DE DERRIBAR EL CONCEPTO DE FAMILIA NATURAL (varón y mujer) y de pasada el de MATRIMONIO y de pasadita te explico como NI SIQUIERA DEBERÍAN LLAMARSE ASÍ LAS UNIONES GAY (Para que lo apuntes en tu libro)

    A la unión legal de un hombre con una mujer (sexos diferentes) se le llama Matrimonio. Los contrayentes adquieren la condición de Familia y de esta manera perpetúan la especie humana por medio de la procreación. Es pues la Familia, la célula básica y el soporte vital de nuestra sociedad. La palabra Matrimonio viene del Latín Matrimonium, que en su esencia quiere decir o significa : oficio ó condición de la mujer (Madre). Esta claro que el oficio ó condición femenina se fundamenta en la posesión de Matriz. La Matriz ( útero) es un órgano reproductor muy especializado en los mamíferos y con el que la mujer procrea.

    Por lo tanto, la unión de dos hombres (con sexos iguales y que no pueden procrear entre si) nunca puede ser Matrimonio por rotunda imposibilidad física y biológica, ya que ninguno de los dos contrayentes posee matriz. La posesión de la matriz, es pues el condicionante fundamental que se da para que pueda constituirse un verdadero Matrimonio, desde el punto de vista Físico, Biológico y Etimológico. Es pues necesario inventar una palabra que aclare y diferencie esta diversidad , pues actualmente no existe ninguna en el Diccionario. De esta manera se solucionara y resolverá para siempre la actual situación extremadamente conflictiva que estamos viviendo. Se puede llamar “gaymonio” a la unión de personas varones y que naturalmente no poseen matriz.

    “Gaymonio” seria una expresión, para mi muy adecuada, a la nueva situación legal de estas parejas masculinas ( a las que yo por otra parte, respeto absolutamente).En el caso de ser dos mujeres (con matrices, pero que no logran realizar su condición de posibles madres, al no poder fertilizar sus matrices entre si ) se podría llamar “Lesbimonio” (parejas que igualmente gozan de toda mi consideración ).

    Y ya nadie, se vería ofendido por llamar Matrimonio a lo que hablando con propiedad, nunca ha sido, es, ni puede ser.

    El Principio de no contradicción de Aristóteles dice claramente: una cosa no puede ser y no ser al mismo tiempo lo que es. Y el Matrimonio , no puede ser al mismo tiempo clara y rotundamente lo que no es.

  115. Como siempre vuestra arrogancia judeocristiana no tiene límites. No creí que fuese necesario especificar por quienes debe de ser impartido el amor. Pero bueno, si aún no los has aprendido… El amor debe y sólo puede ser impartido por una persona. No sé, creí que eso era algo que tenías claro, pero no, ya veo que lo que pretendes es tener la exclusividad de impartir amor. ¿Qué tiene que ver la tendencia sexual con amar a un niño o una niña? ¿Es que desde vuestra arrogancia ahora me vas a decir que los judeocristianos son los que tienen la exclusividad de amar? ¿Cómo que hablo de amor inpersonalizado? Mas personal que el amor que yo puedo dar y que he dado no puede haberlo. No eres capaz de ver, que toda persona independientemente de su orientación sexual está capacitada para dar amor. Y yo soy persona cien por cien, no al 90 al 80 o al 70 por ciento. No sé, quizás en vuestra locura judeocristiana tengais alguna tabla que indique el porcentaje a restar de persona a un gay, según su arrepentimiento, su disposición a hacer terapias reparativas, etc. Fíjate, que yo le concedo hasta al superobispo de roma, a benedicto el 100 por cien como persona y la capacidad de dar amor como persona que es. Otra cosa es que lo haga realmente o que se dedique a sembrar el odio, pero eso es otra historia.

    Gracias por aceptar que a veces tengo momentos de lucidez, siento no poder decir lo mismo de ti. Pero no es culpa tuya. Debido a tu adoctrinación judeocristiana tu lucidez está a la altura de vuestros santos lame heridas, come hierbas, comulga prepucios del niñito jesus.

    Igual que vuestra tendencia a mentir. Me has recordado a la fanática teresa made by bible, que entra en nuestra web y suelta datos tan contrastados, como el que sueltas tu aquí sin más: el 99 por ciento de los psicólogos. Lo que Aldo dice va a misa. Aldo, se os da bien eso de contar leyendas urbanas.

    En cuanto a un debate ante no sé que gremio, bueno seguro que me ganarían en la forma de poder expresarse ya que mi vocabulario no es tan rico como el tuyo o el de mucha gente. Por lo demás…

    Sé que te duele que compare vuestras tácticas con la de los nazis, que se le va a hacer. Por cierto, esas tácticas las denunciaría viniesen desde donde viniesen, incluido si vienen del Lobby gay. Yo no estoy afiliado a ninguna organización, si sigo el dictamen de nadie. Mi misión en esta vida está por encima de esas batallitas.

    Usas mucho el término “falacia”, por cierto una de las palabras favoritas de Zapatero. Es solo una observación, nada más.

    ¿Que yo quiero llevar el asunto al terreno de la fe? Mira, he visitado una gran cantidad de las webs de las que hablaba tu compañero de adoctrinación, de cuyo nombre ahora no me acuerdo y con más que he buscado el nombre de algún psicólogo al que poder dirijirme, no he encontrado nada. Solo hay estampitas católicas, crucifijos, biblias, oraciones, y citas bíblicas. ¿Quién lleva el asunto al terreno de la fe?

    Tanto insistir en lo que significa matrimonio. De nuevo en vuestra arrogancia judeocristiana os permitis el lujo de la exclusividad. ¿A quién quieres engañar? A mí seguro que no, y lo sabes, pero sí a quienes sabeis poder manipular.

    Compañeros, el matrimonio tal como lo explica aldo desde su punto de vista judeocristiano, no es ni ha sido el único modelo. Ya os comentaré en su momento, lo que dice la biblia sobre ello. Lo que dijeron los padres de la iglesia, los “santos” que confundían delirios con inspiración divina y el mismísimo jesús.

    Me gusta la idea de lo de “gaymonio”, pero sólo si a su vez a la unión de los heteros, la llamais heteromonio. Pero quizás la palabra gaydemonio es la que mejor nos describe utilizando vuestros cánones judeocristianos.

    Y oye aldo, yo no voy de víctima. Soy víctima, no me lo hago. Igual que las mujeres maltratadas no van de víctima, si no que lo son realmente. La mujer que cobra menos que un hombre por el mismo trabajo, no va de víctima, es víctima, el extranjero que es discriminado, no va de víctima, es víctima.

    Una de tus últimas frases:
    Y ya nadie, se vería ofendido por llamar Matrimonio a lo que hablando con propiedad, nunca ha sido, es, ni puede ser.

    Una vez más te equivocas: el matrimonio en españa, en argentina y en unos cuantos paises más ya es lo que antes no era. Es lo que tiene la terminología. Al igual que el salario ya no es lo que era. Hoy nos pagan con dinero y no con sal. Mira tú por donde.

    Tras la reciente aprobación por parte de la Academia Catalana de la Lengua (Institut d’Estudis Catalans) de la actualización de la definición de la palabra matrimonio en el diccionario catalán, ahora debe ser el turno del diccionario oficial de la RAE el que se adapte a la actual realidad de los matrimonios entre personas del mismo sexo sin seguir fomentando la discriminación en sus acepciones. Otros diccionarios de referencia de la lengua española como el María Moliner ya adoptaron las nuevas redefiniciones más acordes con la realidad en la que vivimos.

    La RAE afirmó en 2005 que aceptaría la nueva definición de la palabra matrimonio cuando se consolidara su uso común en el lenguaje, lo que es una realidad desde hace ya mucho tiempo tanto en el habla cotidiana como en los medios de comunicación. “Ya ha llegado la hora de que adapten el diccionario a la realidad social del momento, de igual modo que se han dado prisa en incorporar expresiones como “perder aceite” u otras expresiones cotidianas”, ha agregado Salazar.

    No se, si la RAE ya efectuó la nueva definición o no. No dispongo de ningún diccionario, pero no me extrañaría que ya se haya hecho. Maldita evolución de la lengua, pensará Aldo.

    La caída de Roma es cuestion de tiempo.

  116. Testimonio de una compañera exjudeocristiana:

    Yo era practicante católica, cuando supe que mis 2 hijos eran gay, lo primero que hice fué confesarme y pedirle ayuda al sacerdote, ¿sabes que me dijo? que mi esposo y yo teníamos la culpa por no haberlo educado bien, que seguramente el había sido abusado sexualmente, etc., etc., y luego para colmos al dar la misa en su homilía, se pone a hablar y decir barbaridades de los homosexuales, que si se van a ir al infierno, que si son unos pervertidos, etc., etc., yo estaba con mi hijita de 13 años y al salirme de la iglesia me dijo: “mami ¿verdad que mis hermanos no son así? claro que no mi amor, respondí muchos sacerdotes son muy, muy ignorantes y perversos. Ahora formé un grupo de FAMILIAS POR LA DIVERSIDAD GRUPO YUCATÁN. Pero el dolor que estas personas infringen a mis hijos es el dolor que debió sentir la madre de Jesús cuando crucificaban injustamente a su hijo, me duele el rechazo de la iglesia, la que fué MI iglesia, mi familia sigue muy unida, el amor que nos tenemos es muy grande, mis 4 hijos se quieren mucho y además uno de ellos ya tiene pareja y está con ella desde hace 4 años. Son unos grandes seres humanos, llenos de Dios, que siguen enfrentando valientemente a personas que se llaman cristianas y que creen poseer la verdad. Ni siquiera se conceden la duda y al callarse, señalan, juzgan y castigan e infringen dolor y daño, en nombre de DIOS. Pobre Dios cómo le ponen palabras y discursos en la boca para dividir, juzgar y hasta matar en su nombre.

    ¿Os dais cuenta de vuestra realidad? Con muchos gays que querais ganar para vuestra causa, perdeis fieles por otro lado. ¿Nunca se os ha ocurrido pensar, que la causa de vuestro descrédito no está fuera en lobbys ocultos poderosos, si no que esta dentro de vosotros, en vuestra actitud, en vuestra hipocresía, vuestros crímenes?

    Le pido al ser supremo del universo, que me de fuerzas para poder darle el ultimo empujoncito a la torre de naipes judeocristiana, para que la humanidad pueda volver a encontrase con él. Sueño con un mundo libre de sotanas y turbantes amenazadores. Mi lucha va mucho más allá de conseguir los derechos para los homosexuales.

    Aquellos gays que esteis pensando en hacer una de esas terapias reorientativas…. ¿porqué no buscais ayuda de profesionales, que os indiquen como podais encontrar la plena felicidad, sin renunciar a vuestro ser homosexual? Esa opción seguro

  117. es posible, aunque esta gente del courage os la oculte. No dudeis en pedir ayuda, si no os encontrais bien. Pero no teneis que renunciar por ello a vuestra condición sexual.

    La iglesia ha sido siempre el maestro del engaño. No seais tan ingenuos, y pensad, que de nuevo utilizan el engaño para ganaros para su causa, que no es otra más que perdurar en el poder. Ese siempre ha sido su propósito, desde que constantino les dió poder para hacer y deshacer a su antojo, no han querido volver a soltarlo.

    Hay terapias y hay psicólogos que de verdad os ayudan, pero no precisamente con terapias delictivas.
    También hay ayuda espiritual, que no condena el acto homosexual, sino que reconoce la diversidad de la sexualidad humana entregada por el ser supremo a la humanidad. No necesitais de la iglesia para nada. Están empeñados en haceros creer, que no hay salvación sin ellos. Os están confundiendo.

    Que sentimiento de satisfación recorre mi cuerpo, mientras contemplo la agonía de roma.

  118. Para que no se os olvide, que podeis denunciar toda discriminación homófoba, no viene mal recordar de vez en cuando sentencias que se han dictado a favor de las victimas homosexuales. Si, he escrito con intención VÍCTIMA, porque es lo que somos, VÍCTIMAS de la homofobia. No es que vayamos de víctimas, lo somos, y los tribunales nos amparan y nos protejen:

    Un colegio de EE.UU deberá pagar 35.000 dólares por discriminar a una estudiante lesbiana

    El instituto llegó a suspender el baile de fin de curso para evitar que la adolescente se presentara con su novia. El caso tuvo gran repercusión en EE.UU. La estudiante de Mississippi que fue discriminada por su colegio debido a que pretendía ir con su novia al baile de graduación recibirá la suma de 35 mil dólares aceptando de esta manera cerrar el caso, según informaron sus abogados. Constance Mc Millen, cuyo caso trascendió en EE.UU de la mano de programas como el de Ellen DeGeneres, protagonizó una ardua polémica con los directivos del instituto educativo al que asistía, quienes prefirieron la suspensión de la fiesta antes que verla a ella con su novia en el baile de fin de curso.
    Sentencia favorable. Más allá de este acuerdo entre las partes –que también implica el compromiso del colegio a no discriminar en el futuro por razones de orientación sexual- Mc Millen ya tenía un fallo a su favor.
    En marzo último, el juez federal Glen Davidson dictaminó que los derechos constitucionales de la joven habían sido violados al prohibírsele asistir con su novia al baile de graduación. En su sentencia, Davidson explicaba que Mc Millen “ha sido abiertamente gay desde el octavo grado y tenía la intención de dar un mensaje al llevar un esmoquin (traje elegante masculino) y expresar su identidad en la fiesta de graduación, junto a su pareja”.

    Es posible, que en algunos de los paises latinoamericanos sea más dificil poder denunciar y quizás no se esteis tan protegidos, como lo podriais ser por ejemplo en españa, argentina etc. Pero todo llegará. Denuncia la homofobia, porque podemos debatir y debatir hasta la eternidad, que el lobby judeocristiano no se bajará del burro. Pero nos queda la justicia humana, es decir, los tribunales. Ellos ponen a esta gente en el sitio que les corresponde en una sociedad y estado de derecho. No dudeis de denunciar si hace falta al mismísimo PAPA, aunque este se escude detrás de su condición como hombre de estado. Pero aunque la justicia no le pueda echar el guante por ese motivo, se le puede desacreditar si en los medios de comunicación se expanden estas noticias.

    Como decia ALDO, la lucha será larga, ¿o quizas no? quien sabe!!!

  119. “y no me vengas con la salida de que nosotros los cátólicos preferimos borrachos o ludópatas a aceptar padres gay QUE NO ABOGAMOS NI POR LO UNO NI POR LO OTRO”

    No Aldo, no he dicho eso. Pero es curioso que en ninguna de vuestras páginas judeocristianas haya visto que hagais tanto empeño en curar a un ludópata, como a un homosexual.

    Claro, que podría citarte lo que me decían las monjitas o el párroco acerca de lo que pensaba que debía de hacer respeto al maltrato físico por parte de mi padre, pero no lo voy a hacer. Hayá ellos con su conciencia judeocristiana. Y si te cuento la experiencia que tuve cuando realicé un reportaje sobre mujeres maltratadas, producido por el periódico El Mundo y la agencia Europapress cuyos jefes son si no todos, en una gran mayoría del Opus.
    Pues resulta que grabamos con cámara oculta situaciones en las que la periodista se hacía pasar por mujer maltratada e iba a las comisarías de los distintos cuerpos de policía españoles.
    Cosas, como: no será para tanto, a lo mejor es que usted ha hecho algo que le ha hecho enfadar, no le aconsejo denunciar, poque cuando vaya a casa se enterará …

    En contrapartida grabamos las entrevistas que les hicimos a cámara descubierta. Si consigo averiguar si el reportaje está colgado en la red, pues te dejaré el link. Pues la idea de la cámara oculta también la tuvimos para entrevistar a algun párroco. Cosa a lo que se negó el director de la agencia Europapress (en realidad no sé como se denominaba su cargo), argumentando, que si daba permiso, le podría costar el cargo según lo que declarasen los párrocos.

    Sé que no vais a buscar con deliberada intención, a una pareja heterosexual con el padre borracho y la madre ludópata, pero si tuviérias que elejir entre homosexual o borracho, ¿por quien te decantarias?
    Ya, me dirás que por ninguno.

    Bueno, a lo mejor si al responsable de turno judeocristiano antigays vinculado a la iglesia, le ofrezco una millonada de euros, quizás se olvide de toda la argumentación pseudocientifica. No sería la primera vez que los ricos compran aquellos derechos que se les niega a los pobres, como es el divorcio. ¿Porqué no probar con sobornar a los de la sotana para que aprueben la adopción de una pareja gay? Seguro que añoras la dictadura argentina, o la española, que robaba bebes para entregárselos a matrimonios afines al régimen. Podríais robarles así los bebés biológicos a madres lesbianas, o padres biológicos gays.

    Hola Aldo, despierta…. bienvenidos al siglo XXI. Hay miles de niños y niñas biológicos de madres o padres homosexuales. La paternidad homosexual es una realidad y no depende de las adopciones. Somos capaces, cada uno personalmente, independientemente de comulgar o no con una u otra ideología, de dar amor. El amor esta por encima de cualquier ideología, incluso por la de vuestro cristo. Ya sé, que para vosotros el amor que no está fundado en cristo no es amor verdadero. Al menos eso me lo han dicho a la cara sectarios judeocristianos. Teneis tanto afán de exclusividad de todo, que aburris. La fe verdadera, el amor verdadero, el matrimonio verdadero, el dios verdadero, etc, etc, y todo basado en un libro de dudosa procedencia.

    El fin del judeocristianismo está a la vuelta de la esquina.

  120. Miren bién pués, di una respuesta concreta a uno de los tantos temas que el mismo Eduardo desmenuzó en un sinfín de cosas para que nuevamente vean como Eduardo se va (como suele hacerlo) por las ramas.

    La cuestión concreta es: UN NIÑO CRECERÁ MUCHO MÁS SANO Y MEJOR SI ES CRIADO EN UNA FAMILIA HETEROSEXUAL (PADRE Y MADRE) BUENA (acá no coloco a las familias disfuncionales y reprobables, cosa que la Iglesia combate llamando a la castidad, la fidelidad de esposos, el compromiso educativo, etc) QUE EN UNA PAREJA GAY (buena digamos).

    Eduardo se fue por las ramas como siempre, pero no ha contestado esto por razones obvias: ESTO ES ASÍ Y NO SE TRATA DE EXCLUSIVISMO, SE TRATA DE REALIDAD.

    Pero aún con todo Eduardo (que no aprende la lección) insiste en el argumento EMOTIVO Y SENTIMENTAL recurriendo al amor (según no importa de quien) a lo que le responderé:

    Los defensores del matrimonio homosexual creen que lo único que los niños necesitan de verdad es amor. Basándose en dicha suposición, concluyen que para los niños es tan bueno ser criados por unos amorosos padres del mismo sexo que por otros progenitores de sexos distintos. Pero esa premisa básica -y cuanto se deriva de ella- es falsa, ¡¡¡¡porque el amor no basta!!!!

    En igualdad de condiciones en todos los demás aspectos, los hijos obtienen los máximos beneficios cuando los cría un matrimonio compuesto de padre y madre. Dentro de este entorno, los niños tienen las máximas posibilidades de vivir las experiencias emotivas y psicológicas que necesitan para desarrollarse.

    Hombre y mujer hacen aportaciones diversas a la crianza de los hijos, cada uno de una forma singular e irrepetible por parte del otro. Dicho lisa y llanamente, las madres y los padres no son intercambiables. Dos mujeres pueden, cada una de ellas, ser buenas madres, pero ninguna puede ser un buen padre.

    Hay cinco razones por las que ser criados por un padre y una madre redunda en el mejor interés de los hijos.
    La primera es que el amor materno y el amor paterno, aunque igualmente importantes, son cualitativamente distintos y dan lugar a relaciones paternofiliales diferentes. Específicamente, la combinación del amor de madre, que muestra una devoción incondicional, y el amor de padre, que pone condiciones, es lo que resulta esencial para el desarrollo de un hijo. Cualquiera de estas formas de amor puede ser problemática sin la otra. Porque lo que un hijo necesita es el equilibrio complementario que ambos tipos de amor y de relación proporcionan.

    Sólo los padres heterosexuales ofrecen a sus hijos la oportunidad de establecer relaciones con un progenitor del mismo sexo y del contrario. Las relaciones con ambos sexos en una etapa temprana de la vida hacen que resulte más fácil para un hijo relacionarse con ambos sexos más adelante. Para una chica, esto significa que entenderá mejor e interactuará adecuadamente con el mundo masculino, y que se sentirá más cómoda en el mundo de las mujeres. Y para un muchacho, lo opuesto será verdad. Tener una relación con “el otro” (un progenitor del otro sexo) también incrementa la probabilidad de que un hijo sea más empático y menos narcisista.

    En segundo lugar, los niños progresan a través de etapas de desarrollo predecibles y necesarias. Algunas etapas exigen más de una madre mientras que otras requieren más de un padre. Por ejemplo, durante la primera infancia, los niños de ambos sexos suelen estar mejor bajo el cuidado de su madre. Las madres tienen mejor sintonía con las delicadas necesidades de sus hijos más pequeños y, en consecuencia, responden de forma más adecuada. Sin embargo, en algún momento, si un muchacho ha de convertirse en un hombre como debe ser, tiene que despegarse de su madre y, en vez de ello, identificarse con su padre. Un chico sin padre carece de un hombre con el que identificarse y es más probable que tropiece con problemas a la hora de forjar una sana identidad masculina.

    Un padre enseña a un chico cómo canalizar debidamente sus impulsos agresivos y sexuales. Una madre no puede mostrar a su hijo la forma de controlar sus impulsos porque ella no es un hombre y no tiene impulsos del mismo tipo. Un padre también inspira en un muchacho una forma de respeto que una madre no puede infundir: un respeto con el que es más probable tener a raya a un chico. Y ésas son las dos razones primordiales por las que los chicos sin padre tienen mayores probabilidades de caer en la delincuencia y acabar en la cárcel.

    La necesidad de un padre también forma parte de la psique de las chicas. Hay ocasiones en la vida de una muchacha en las que sólo vale un padre. Por ejemplo, un padre ofrece a una hija un lugar seguro y sin contenido sexual en el que experimentar su primera relación hombre-mujer y afianzar su feminidad. Cuando a una chica le falta un padre que desempeñe ese papel, tiene más posibilidades de llegar a ser promiscua, en un intento equivocado de satisfacer su ansia innata de atención y aprobación masculinas.

    En general, los padres desempeñan un papel de contención en las vidas de sus hijos. Refrenan en los hijos una conducta antisocial y evitan que el comportamiento de sus hijas tenga un excesivo tono sexual. Cuando falta un padre que cumpla esta función, con frecuencia se derivan nefastas consecuencias tanto para los hijos sin padre como para la sociedad.

  121. El tercer motivo es que chicos y chicas necesitan un progenitor del sexo opuesto que les ayude a moderar sus propias inclinaciones vinculadas a su sexo. Por ejemplo, los muchachos se inclinan en general por la razón más que por la emoción; prefieren las normas antes que las relaciones; correr riesgos en vez de ser cautos, y optan por las normas por encima de la compasión, mientras que, por regla igualmente general, las muchachas se inclinan por lo contrario.

    Un progenitor del sexo opuesto ayuda a su hijo o hija, según sea el caso, a controlar sus propias inclinaciones naturales enseñándole, con la palabra y de modo no verbal, el valor de las tendencias contrarias. Esa enseñanza no sólo facilita la moderación, sino que también amplía el mundo de cada hijo, ayudándole a ver más allá de su propio y limitado punto de vista.

    En cuarto lugar, el matrimonio entre personas del mismo sexo incrementará la confusión sexual y la experimentación sexual de los jóvenes. El mensaje implícito y explícito del matrimonio homosexual es que todas las opciones son igualmente aceptables y deseables. Por tanto, incluso los hijos provenientes de hogares tradicionales, si caen bajo la influencia del mensaje de que todas las opciones sexuales son iguales, crecerán pensando que no importa con quién se relacione uno sexualmente o se case.

    Sostener semejante creencia llevará a algunos jóvenes impresionables a considerar planes sexuales y maritales que nunca antes se habrían planteado. Y los hijos de familias homosexuales, que tienen más probabilidad de incurrir en experimentos sexuales, lo harán incluso en mayor medida, porque no sólo sus padres han establecido como modelo de conducta la sexualidad no tradicional, sino que también esta habría recibido la aprobación social.

    No hay duda de que la sexualidad humana es maleable. Pensemos en la Grecia o la Roma antiguas, en las que la homosexualidad masculina y la bisexualidad estaban presentes en la sociedad. Ello no sucedía porque la mayoría de aquellos hombres hubieran nacido con un “gen homosexual”; se debía, más bien, a que la homosexualidad era aprobada en tales sociedades. Aquello que una sociedad admite se multiplica dentro de ella.

    Y quinto, si la sociedad permite el matrimonio homosexual, también tendrá que permitir otros tipos de matrimonio. La lógica jurídica es sencilla: si prohibir el matrimonio homosexual es discriminatorio, entonces, rechazar el matrimonio polígamo, el matrimonio “abierto” cuyos cónyuges mantienen varias relaciones al mismo tiempo, o cualquier otra agrupación marital será igualmente considerado discriminatorio.

    Las repercusiones emotivas y psicológicas que semejante colección de situaciones tengan sobre las psiques y la sexualidad en desarrollo de los niños serían desastrosas. ¿Y qué les sucede a los hijos de estos matrimonios alternativos si la unión se disuelve y, a continuación, cada progenitor “vuelve a casarse”? Estos hijos podrían acabar teniendo cuatro padres, o dos padres y cuatro madres, o… pongan ustedes lo que gusten en el espacio en blanco.

    Por supuesto que las parejas homosexuales pueden dar amor como las parejas heterosexuales, pero los hijos necesitan más que amor. Necesitan las cualidades distintivas y las naturalezas complementarias de un progenitor masculino y otro femenino.

    La sabiduría acumulada a lo largo de más de 5.000 años ha llegado a la conclusión de que la configuración marital y parental ideal es la que forman un hombre y una mujer. Despreciar con arrogancia semejante acervo de sensatez, y utilizar a los hijos como conejillos de indias de un experimento radical, resulta arriesgado, en el mejor de los casos, y catastrófico en el peor.

    El “matrimonio” homosexual no redunda en el mejor interés de los hijos. Y aunque podamos comprender el estado de ánimo de los homosexuales que desean casarse y tener hijos, no podemos permitir que nuestra compasión hacia ellos anule nuestra compasión hacia los niños. En la contienda entre los deseos de algunos homosexuales y las necesidades de todos los niños, no podemos permitir que los niños salgan perdiendo.

    MÁS CLARO Y RAZONABLE CREO YA NO PODER SER, a no ser que debas volver al ESO

  122. “el amor de padre, que pone condiciones”? Eso sucedera en tu matrimonio judeocristiano.
    Al igual que cuando hablas de agresividad y no se que historias. Entiendo ese concepto desde la adoctrinacion judeocristiana. Es normal, adorais a un dios machista, celoso, violento.

    Muy conmovedor tu relato. Me has echo llorar, pero llorar de risa.

    “Y quinto, si la sociedad permite el matrimonio homosexual, también tendrá que permitir otros tipos de matrimonio. La lógica jurídica es sencilla: si prohibir el matrimonio homosexual es discriminatorio, entonces, rechazar el matrimonio polígamo, el matrimonio “abierto” cuyos cónyuges mantienen varias relaciones al mismo tiempo, o cualquier otra agrupación marital será igualmente considerado discriminatorio.”

    Ya me he enterado Aldo, que quereis la exclusividad del matrimonio. Será la sociedad la que apruebe o no esas formas de covivencia que expones.

    Ya que mencionas la poligamia:
    Génesis 4:19, Lamec tomó para sí dos mujeres; el nombre de una era Ada, y el nombre de la otra, Zila.
    Y eso, que las dejo embarazadas. No se cortó un pelo de acostarse con las dos.
    Aldo, acaso, tu como cryente enfermizo de la biblia, te atreves a condenar a Lamec?

    Y que me dices de Salomóm?

    Reyes 11:3 Y tuvo 700 mujeres que eran princesas y 300 concubinas, y sus mujeres desviaron su corazón.

    Aldo, si el rey Salomon levantase cabeza.
    Y tambien están Abraham, Jacob, David, Salomón……

    Tampoco les hacian asco al incesto algunos de vuestro grandes patriarcas.

    Una prefunta, a que te refieres con 5000 años de sabiduria acumulada? Será que me esats hablando de la fecha de la creacion de adán y eva? Espero que no sea eso lo que me estas diciendo.

    Porque si no, en vez de mandarme a mi a repetir la ESO, te aconsejaria yo a ti, volver a estudiar biologia, pero si es posible que no vuelva a ser en una universidad judeocristiana, que esos anteponen su mitología a los datos cientificos.

    En cuanto a “La cuestión concreta es: UN NIÑO CRECERÁ MUCHO MÁS SANO Y MEJOR SI ES CRIADO EN UNA FAMILIA HETEROSEXUAL (PADRE Y MADRE) BUENA ”
    Mira, creo que ya expuse datos científicos de psicologos españoles, que dicen todo lo contraio. Así que me ahorro a contestar punto por punto tu tesis doctoral.
    MÁS CLARO Y RAZONABLE CREO QUE YA NO PUEDO SER, a no ser que debas de renunciar a tu adoctrinacion judeocristiana.

    Que tu opinion sea otra, eso es problema tuyo, pero tu opinion no me vale, lo que me vale son datos. Y no me vengas con cuentos chinos, de que pretendemos utilizar a los niños como coballas humanos. Ese Argumento, ya lo conocemos, y no tiene sentido alguno. Porque ignoras que hay miles de personas hoy adultas, que fueron educadas en familias homoparentales. No tenemos que hacer ningun experimento. Tenemos la constancia de que crecen sanos y o enfermos como en cualquier familia heterosexual.

    Se que tu mision es engañar. Esa ha sido siempre vuestra mision. Engañar para obtener poder. Puedes seguir engañando todo lo que quieras, incluso a ti mismo. Pero no podras parar lo que se os esta viniendo encima. Vuestro error ha sido, pensar que la mentira podria perdurar eternamente.
    Estais acabados, lo vuestro son ya solo los últimos coletazos.

    No te preocupes Aldo. Yo mismo te guiaré el dia que cruces el umbral, si es que estoy yo por alli. Me ofreceré voluntario para consolarte y guiarte. En el fondo me caes bien. Te han confundido, eso es todo.

  123. No lo he podido evitar:
    “En general, los padres desempeñan un papel de contención en las vidas de sus hijos. Refrenan en los hijos una conducta antisocial y evitan que el comportamiento de sus hijas tenga un excesivo tono sexual.”

    El comportamiento de la chicas, por Dios que lleguen virgen al matrimonio. Los chicos, esos son unos machotes si se tiran a la que quieran. Pero mi hija, que no sea puta, que me la cargo.

    “En cuarto lugar, el matrimonio entre personas del mismo sexo incrementará la confusión sexual y la experimentación sexual de los jóvenes”

    ¡¡Si es que lo peor que le puede pasar a un joven es que se entere que el pito y la vagina no sirven solo para orinar!!
    Los que confundis a los jovenes en materia sexual, soys vosotros. Fue vuestra educacion judeocristiana la que me hizo dudar a mi, y a muchos otros jóvenes. Que miedo que le teneis al sexo, que no sea el que vosotros adoctrinais, que por cierto, en la mayoria de las familias no se cumple con vuestra doctrina, porque es inhumana, antinatural.

    “¿Y qué les sucede a los hijos de estos matrimonios alternativos si la unión se disuelve y, a continuación, cada progenitor “vuelve a casarse”?

    lo siento, pero no entiendo tu argumentacion. Creo que les pasaria lo mismo, que a un matrimonio heterosexual que se rompiese. No se donde ves tu la diferencia. Vale, en caso de una pareja homosexual que se rompiese, tendrian 4 padres, en caso de una pareja heterosexual tendria dos madres y dos padres? No entiendo el porque, si padre o madre seran solos aquellos que tengan la potestad. Ahi, creo que se te ha ido la pinza compañero.

    ” Un padre también inspira en un muchacho una forma de respeto que una madre no puede infundir: un respeto con el que es más probable tener a raya a un chico. Y ésas son las dos razones primordiales por las que los chicos sin padre tienen mayores probabilidades de caer en la delincuencia y acabar en la cárcel”
    Cuidado con tus terapias reorientativas, no vaya a acabar en la cárcel por delincuente. A ver si ahora resulta que tu padre, muy macho el, no fue capaz de mantenerte a raya, para que no delinques.

    Per cuanta estupidez hay que escuchar.

    Una pregunta Aldo, cuando dejastes de soñar todo esto ke me has contado, te caistes de la cama?

  124. Y ahora me toca dirijirme a vosotros, mis compañeros homosexuales y simpatizantes. No creo que haga falta recordaros que no perdais la confianza, en que podremos vivir en un mundo más sano, sin tanta contaminación judeocristiana.
    Os dejo la siguiente noticia, para que veais, que la lucha que estamos llevando acabo, cada vez da mas frutos. En este caso lo ocurrido fue en chile. Pais que hasta hace dos dias era regentado por un dictador, a quien la iglesia católica no le hacia ascos.

    Chile: histórico fallo judicial reconoce el derecho a la adopción a un hombre gay

    El Movimiento de Integración y Liberación Homosexual de Chile (Movilh) calificó como “histórico” el fallo judicial que reconoce el derecho de un hombre homosexual a adoptar a su sobrino.

    La sentencia revoca un fallo anterior de un juzgado de primera instancia que había negado la tuición de un niño de dos años y siete meses a su tío, basando su argumentación en la condición homosexual de este último.

    “Este es un fallo histórico, porque sienta el precedente jurídico de que la orientación sexual de la persona que solicita la adopción -ya sea de un niño que no está vinculado a él, o es un familiar- no es un elemento a considerar para la idoneidad de esa persona, que está solicitando la adopción o la tuición de un niño”, expresó el presidente del Movilh, Rolando Jiménez.

    “Nosotros estamos muy contentos, estamos muy emocionados, porque esto genera un cuadro cualitativamente distinto de cómo se había percibido la relación entre homosexualidad y adopción o tuición de menores”, agregó el activista, pese a que los fallos relativos a este tema no establecen jurisprudencia.

    Otra cobaya humana más para el lobbie gay y una menos para el lobbie judeocristiano. Jeje. Te toca patalear Aldo.

  125. Aldo cita a una psicologa de nombre Trayce L. Hansen, que es la que ha elaborado esos 5 puntos. Quizás no he buscado lo suficiente, pero no he encontrado referencias a su trabajo, por parte de otros psicólogos. Lo que sí he encontrado son referencias en páginas judeocristianas: grupo de matrimonio acción católica, http://catolicidad-catolicidad.blogspot.com/, http://www.timenewroman.com/archives/date/2009/07 (cope),

    Por cierto, en una de ella, aparece la imagen de un cruzado. Armado hasta los dientes, luciendo armadura. Eso si, con la cruz como señal de la religion del amor. Se que no viene al caso, pero ver que se siguen idolatando esas imagenes, hace que se me revuelva el estómago.

  126. Matrimonio y católicos
    En línea con la actual relevancia social en torno a la modificación de la legislación española sobre los matrimonios, la postura de los católicos en ella, voy a exponer mi posición aquí, que para eso es mi blog:

    Estoy completamente a favor del permitir el matrimonio entre católicos.

    Me parece una injusticia y un error tratar de impedirselo.

    El catolicismo no es una enfermedad. Los católicos, pese a que a muchos no les gusten o les parezcan extraños, son personas normales y deben poseer los mismos derechos que los demás, como si fueran, por ejemplo, informáticos u homosexuales.

    Soy consciente de que muchos comportamientos y rasgos de caracter de las personas católicas, como su actitud casi enfermiza hacia el sexo, pueden parecernos extraños a los demás. Sé que incluso, a veces, podrían esgrimirse argumentos de salubridad pública, como su peligroso y deliberado rechazo a los preservativos. Sé también que muchas de sus costumbres, como la exhibición pública de imágenes de torturados, pueden incomodar a algunos.

    Pero esto, además de ser más una imagen mediática que una realidad, no es razón para impedirles el ejercicio del matrimonio.

    Algunos podrían argumentar que un matrimonio entre católicos no es un matrimonio real, porque para ellos es un ritual y un precepto religioso ante su dios, en lugar de una unión entre dos personas. También, dado que los hijos fuera del matrimonio están gravemente condenados por la iglesia, algunos podrían considerar que permitir que los católicos se casen incrementará el número de matrimonios por “el qué dirán” o por la simple búsqueda de sexo (prohibido por su religión fuera del matrimonio), incrementando con ello la violencia en el hogar y las familias desestrucuturadas. Pero hay que recordar que esto no es algo que ocurra sólo en las familas católicas y que, dado que no podemos meternos en la cabeza de los demás, no debemos juzgar sus motivaciones.

    Por otro lado, el decir que eso no es matrimonio y que debería ser llamado de otra forma, no es más que una forma un tanto ruín de desviar el debate a cuestiones semánticas que no vienen al caso: Aunque sea entre católicos, un matrimonio es un matrimonio, y una familia es una familia.

    Y con esta alusión a la familia paso a otro tema candente del que mi opinión, espero, no resulte demasiado radical: También estoy a favor de permitir que los católicos adopten hijos.

    Algunos se escandalizarán ante una afirmación de este tipo. Es probable que alguno responda con exclamaciones del tipo de “¿Católicos adoptando hijos? ¡Esos niños podrían hacerse católicos!”.

    Veo ese tipo de críticas y respondo: Si bién es cierto que los hijos de católicos tienen mucha mayor problabilidad de convertirse a su vez en católicos (al contrario que, por ejemplo, ocurre en la informática o la homosexualidad), ya he argumentado antes que los católicos son personas como los demás.

    Pese a las opiniones de algunos y a los indicios, no hay pruebas evidentes de que unos padres católicos estén peor preparados para educar a un hijo, ni de que el ambiente religiosamente sesgado de un hogar católico sea una influencia negativa para el niño. Además, los tribunales de adopción juzgan cada caso individualmente, y es precisamente su labor determinar la idoneidad de los padres.

    En definitiva, y pese a las opiniones de algunos sectores, creo que debería permitirseles también a los católicos tanto el matrimonio como la adopción.

    Exactamente igual que a los informáticos y a los homosexuales.

    (este texto no es mio, pero me parecia curioso)

  127. Miércoles, 5 de Mayo de 2010

    Un pequeño grupo de pediatras, autodenominado ‘American College of Pediatricians’, ha enviado cartas de contenido homófobo a los directores de los más de 14.000 colegios de Estados Unidos. La auténtica asociación de pediatras del país ha denunciado el nulo rigor científico de dicha campaña.

    A pesar de su nombre, bajo las siglas del American College of Pediatricians (ACP) se esconden tan sólo un par de decenas de pediatras, miembros a su vez de grupos virulentamente homófobos (como NARTH). El origen del ACP hay que buscarlo en 2002, cuando la American Academy of Pediatrics (AAP, la auténtica asociación, formada por 60.000 pediatras) votó a favor de la adopción por parte de padres homosexuales. Varios miembros se opusieron a dicha resolución por motivos religiosos, y el 19 de octubre 15 personas fundaron el ACP.

    En 2008 un grupo de 13 asociaciones estadounidenses, incluida la AAP, elaboró y distribuyó una guía para orientar al personal de centros educativos en la protección de adolescentes en situaciones de riesgo por su orientación sexual. Estas últimas semanas, no obstante, los mismos colegios han vuelto a recibir una carta, pero esta vez del ACP, y de sentido totalmente contrario, abogando por la “curación” de los impulsos homosexuales. La AAP se ha apresurado en desmentir cualquier conexión entre ellos y el ACP, y ha señalado el nulo rigor científico de esta segunda carta. Así mismo, prominentes pediatras citados incorrectamente por el ACP se han mostrado escandalizados por el uso retorcido de sus trabajos (ni más ni menos que el Director de la Agencia Estatal de Investigación Médica, entre otros).

    Este rotundo desmentido no ha impedido que la carta siga circulando entre numerosos medios homófobos y/o religiosos (incluídos españoles) como si se tratase del trabajo de una asociación médica representativa y legítima.

  128. martes, 24 de febrero de 2004
    Los pediatras americanos apoyan la adopción por parejas homosexuales La Academia Americana de Pediatría ha aprobado una medida que apoya la adopción homosexual, al ofrecer garantías y seguridad para muchos niños estadounidenses. La nueva norma que ha sido publicada en el número de febrero de ‘Pediatrics’ , hace hincapié para que el miembro de una pareja homosexual que tenga hijos pueda compartir sus derechos paternales de forma legal con el otro miembro ya que, según explican, estas parejas pueden ofrecer el amor, la estabilidad y la salud emocional que todo niño necesita dentro de la vida familiar.
    El Dr. Joseph Hagan Jr, jefe del comité responsable de la norma, explica que unos 9 millones de niños estadounidenses tienen al menos un pariente homosexual, por lo que se ha aconsejado a los 55.000 miembros de la academia a que tomen un papel más activo en las medidas que apoyen la adopción homosexual.

    “Denegar la paternidad legal mediante la adopción impide a muchos niños disfrutar de una seguridad legal y psicológica y un cariño que estas parejas les pueden ofrecer”, explica esta norma.

    La Academia Americana de Pediatría dice que es crucial que los pediatras se impliquen porque cada vez son más el número de hogares homosexuales y los médicos que se enfrentan continuamente a situaciones relacionadas con estos temas.

    Existen muchas parejas homosexuales encargadas de educar y cuidar a los niños de uno de los miembros de la pareja pero sus derechos paternales no están reconocidos legalmente por lo que necesitan de una autorización del médico para que puedan administrarles a sus hijos una simple inyección, explica la Dra. Barbara J. Howard, profesora de pediatría de la Universidad Johns Hopkins que ha ayudado a elaborar la norma.

    También los niños que viven en estos hogares pueden tener problemas por la falta de un seguro médico, al contar sólo con el de uno de los miembros. Si éste lo pierde por cualquier circunstancia, el niño no podría contar con el del otro miembro de la pareja.

    Otro problema con el que pueden encontrarse estas parejas es que pueden perder la custodia o el derecho de visita cuando se separan o uno de sus miembros mueren, privando al niño de un futuro contacto o ayuda por parte de esa persona.

    La Dra. Howard explica que éste no es un tema político sino que es un tema sobre el bienestar de los hijos. La norma afirma que no hay base para asumir que la orientación homosexual de la pareja aumente la tendencia o induzca a una orientación en los niños.

    La Academia Americana de Psiquiatría del Niño y Adolescente y la Asociación Americana de Psicología también apoyan la adopción por parte de los homosexuales.

    El hecho de que estas instituciones hayan respaldado esta norma hará más fácil que en un futuro la Corte apruebe esta medida.

    (Publicado en El Mundo)

  129. Existe una amplia evidencia que muestra que los menores criados por progenitores del mismo sexo se desenvuelven igual de bien que aquellos criados por progenitores de distinto sexo. Más de 25 años de investigación documentan que no existe relación entre la orientación sexual de los progenitores y cualquier medida de adaptación emocional, psicológica y conductual del menor. Estos datos han demostrado que no existe riesgo para los menores como resultado de crecer en una familia con uno o más progenitores gays.

    La catedrática Judith Stacey, de la Universidad de Nueva York, señala que: “En escasas ocasiones existe un consenso tan amplio en cualquier área de las ciencias sociales como en el caso de las familias con progenitores gays, por lo que la American Academy of Pediatrics y todas las grandes organizaciones profesionales con experiencia en el bienestar de los menores han emitido informes y resoluciones apoyando los derechos de gays y lesbianas como progenitores”. Estas organizaciones incluyen a la American Academy of Pediatrics, la American Academy of Child and Adolescent Psychiatry, la American Psychiatric Association, la American Psychological Association, la American Psychoanalytic Association, la National Association of Social Workers, la Child Welfare League of America, la North American Council on Adoptable Children, y la Canadian Psychological Association (CPA). La CPA ha mostrado su preocupación sobre el hecho de que algunas personas e instituciones estén tergiversando los hallazgos de la investigación psicológica para apoyar sus posturas, más basadas en otros sistemas de creencias o valores. No hay investigaciones que apoyen la creencia generalizada de que el género de los progenitores sea importante para el bienestar de los menores.

  130. Queda claro, que lo que aldo intenta colar como una investigacion cientifica, es simplemente una opinion de una psicologa. Pero las opiniones no son certezas cientificas. En base a que investigaciones se ha hecho esa opinon? No se, no se coemnta. Dudo mucho que haya investigado nada, porque lo más lógico sería, que hubiera expuesto algun dato. Cosa que no hace.
    Todas estas páginas de índole judeocristiana, y blogs de gente preivada pero igual de fanárica, nos quieren hacer creer, que se trata de hayazgos científicos, cundo no lo es en absoluto.
    Todo locontrario que han hecho los psicólogos de las organizaciones, que primero han esatdo investigando durante 25 años, y despues han llegado a la conclusion, que los niñis, pese a no tener una referencia paternal, o una referencia materna, no hay diferencia de desarrollo de su estado psicológico. Así que lo que la piscologa que ha hecho tanto esfuerzo, en autengañarse, dbería de actuar como científica que es, y investigar, y no contar opiniones personales. Yo no soy experto, pero en su argumentación, lo que veo es mucho machismo, y mucha preocupación, por que los niños o adolescentes descubran que pueden tener placer sexual. Que ella sea mujer, no le libra de ser machista. En ocasiones he escuchado de la boca de una mujer decir, que el sitio de la mujer es estar en su casa, y no presentarse a elecciones a la presidencia de una ascociación.

    No es la primera vez, que nos intentan colar ciencia engañosa, para hacernos creer, que los homosexuales somos un peligro para los menores. Os puedo contar la historia de George Alan Rekers. Estoy seguro que Aldo ha escichado hablar de el, y de sus investigaciones cientificas, que en su momento todas las agrupaciones judeocrisianas homófobas anunciaban a bombo y platillo, hasta que estalló el escándalo.
    Que desde vuestra fe judeocristiana os querais autoengañar, allá vosotros, pero que pretendais engañar a otros, eso no permitiré.

    Por lo tanto, compañeros homosexuales y compañeras lesbianas. No dudeis en adoptar, no le hareis ningún daño a los peuqeños. Todo lo contraio. Podeis ser los mejores padres/madres que puedan haber, independientemente de vuestra orientacion sexual. Quien diga lo contrario es simplemente un MENTIROSO.

  131. En España, desde organismos privados, plataformas e instituciones como el Colegio Oficial de Psicólogos de Madrid y el departamento de Psicología de la Universidad de Sevilla se ha llevado a cabo un estudio que ha tratado de responder a la pregunta clave: ¿Cómo es el desarrollo y ajuste psicológico de los chicos y chicas que viven con madres lesbianas o padres gays? Se hicieron evaluaciones a chicos y chicas que habían vivido en ese núcleo familiar, y también a sus compañeros y compañeras, hijos de progenitores heterosexuales. Los resultados obtenidos, atendiendo a las diferentes áreas estudiadas, fueron:

    COMPETENCIA ACADÉMICA: Los datos fueron proporcionados por su profesorado, como conocedor de esta materia específica. No se encontraron diferencias significativas entre los grupos estudiados.

    COMPETENCIA SOCIAL: La media obtenida en cuanto a las habilidades sociales de chicos y chicas de familias homoparentales los sitúa en los niveles promedio en el baremo de la escala. De nuevo, al igual que en el apartado anterior, las diferencias no son significativas.

    IDEAS RESPECTO A LA DIVERSIDAD SOCIAL: No hubo diferencias con las puntuaciones medias totales obtenidas en los otros grupos estudiados. Sin embargo, los análisis de las distintas subescalas que componían la escala total, mostraban sin lugar a dudas que los chicos y chicas de familias homoparentales obtenían medias más altas de aceptación de la diversidad de orientación sexual y de aceptación de la homosexualidad, aunque no diferían en su visión de los géneros.

    AUTOESTIMA: Los valores indicativos de los hijos e hijas de progenitores homosexuales estaban situados en un lado más positivo y en niveles más altos, por encima de chicos y chicas del grupo de familias heterosexuales.

    ROLES DE GÉNERO: En lo que tiene que ver con su conocimiento de lo que esta sociedad considera más apropiado de hombres o mujeres, es decir de los roles de género, no hay diferencias entre los dos grupos, ni tampoco en cuanto a sus preferencias por juegos o actividades profesionales para el futuro. Sí aparecieron diferencias significativas, en cuanto a su flexibilidad en la consideración de que determinados objetos pueden ser usados tanto por hombres como por mujeres. De los datos se desprende que los hijos e hijas de familias homoparentales parecen ser menos estereotipados, más flexibles en su consideración de lo que es apropiado para hombres o para mujeres.

    AJUSTE EMOCIONAL Y COMPORTAMENTAL: Las evaluaciones efectuadas a hijos e hijas de familias homoparentales revelan que no tienen especiales problemas de ajuste emocional o de comportamiento. Las comparaciones con los otros grupos-control, evidenciaron que no se registraban diferencias estadísticamente significativas entre los distintos grupos analizados.

    ACEPTACIÓN SOCIAL E INTEGRACIÓN: Los chicos y chicas de la muestra de familias homoparentales recibieron por parte de sus compañeros una calificación media, que más en concreto, les sitúa ligeramente por encima de la media en aceptación. Tampoco se anotaron diferencias significativas en la aceptación por parte de sus compañeros de clase, ni respecto a si contaban con amistades dentro y fuera de su clase ni siquiera en el grado de satisfacción que generaban en sus amigos y amigas. Ateniéndonos a los resultados obtenidos en este estudio, elaborado con una muestra de familias homoparentales residentes en Madrid y Andalucía, puede concluirse que no existen diferencias reseñables respecto de los resultados que depararon estudios similares realizados en países anglosajones como EEUU o Reino Unido.

    Puede deducirse de estos estudios que el desarrollo psicológico infantil y adolescente dentro de familias homoparentales no sólo no presenta estadísticamente problemas a nivel intelectual, emocional o de relación, sino que se mantiene en parámetros similares a los hijos e hijas de familias convencionales, y que incluso presenta una mayor tolerancia y flexibilidad en lo que respecta a la aceptación de la diversidad social.

    QUE QUEDE CLARO; QUE SE TRATA DE UN ESTUDIO CON DATOS FACTIBLES Y EVIDENTES. NO SE TRATA DE OPINIONES PERSONALES

    Te quedó bien clarito Alado?

    Seguro que tu como biólogo podras acceder a los datos detallados, si te diriges a los organismos que han levado acabo esta INVESTIGACION.
    Sabrás llegar a una conclusión, ya uqe eres una persona con estudios universitarios, y yo necesito de volver a la ESO. Si tu adoctrinación judeocristiana no te lo impide, podrás entender de que hablan estos estudios científicos. Estoy seguro, que tu en tus investigaciones biológicas no consultas la biblia antes, para ver que dice ese libro lleno de sabiduria divina.

  132. Breve historia de los movimientos Ex-Gays
    En 1973 John Evans, que es gay y el Rev. Ken Philpott -heterosexual- cofundaron “Love in Action” (Amor en Acción) el primer ministerio “ex – gay” en las afueras de la ciudad de San Francisco, EE.UU. Al poco tiempo Philpott escribió el primer (y único) libro “ex – gay” que tituló ¿Tercer Sexo? que promocionaba a seis personas que supuestamente se habían convertido a la heterosexualidad a través de la fe en Cristo y la oración.

    Aunque el tiempo se encargó de demostrar que ninguna de esas personas que figuraban en el libro había realmente cambiado, los lectores no tenían la menor idea de que esas historias eran un engaño. Un puñado de entusiastas inspirados por este libro comenzaron a formar sus propios ministerios “ex – gays”.

    Tiempo después y como consecuencia de la muerte de su mejor amigo Jack McIntyre quien se había suicidado en su desesperación por no haber podido “cambiar” su orientación homosexual, Evans denunciaría al ministerio que el mismo había fundado. Aún así el ministerio logró sobrevivir por la continua afluencia de muchas personas que habiendo leído el libro se dirigían a California en busca de una cura para su homosexualidad.

    En el término de tres años surgieron más de una docena de ministerios “ex – gays” a lo largo de los EE.UU. En la medida que cada uno de estos ministerios se fue enterando de la existencia de otros, dos líderes “ex – gay” del Centro Cristiano Melodyland de Anaheim, California, Gary Cooper y Michael Bussee decidieron organizar una conferencia para reunir a los diferentes líderes “ex – gays” de la nación.

    En septiembre de 1976 la visión de Cooper y Bussee produjo su fruto cuando sesenta y dos “ex – gays” viajaron a Anaheim para asistir a la primera conferencia. Como resultado de este encuentro se formó Exodo Internacional, una organización que más tarde englobaría a casi todos los ministerios “ex – gays” a lo largo del mundo.

    A los pocos años Exodo recibió su primer golpe fuerte cuando Bussee y Cooper reconocieron que verdaderamente no habían cambiado y que se habían enamorado el uno del otro. En un corto tiempo ambos se divorciaron de sus esposas y se fueron a vivir juntos tras una ceremonia de compromiso mutuo.

    En 1979 el ministro Adventista Colin Cook funda Homosexuales Anónimos (HA). Unos pocos años después HA prácticamente se desintegró cuando se descubrió que Cook tenía sexo telefónico con personas que buscaban ayuda para hacerse heterosexuales.

    A fines de los años 70 la creciente aceptación pública de la homosexualidad hizo que los ministerios “ex – gays” fueran perdiendo interesados en sus servicios, pero luego con la aparición del SIDA muchos líderes aprovecharon la oportunidad para atraer a mucha gente por medio del miedo y por medio del abuso del prejuicio.

    El crecimiento del SIDA sin embargo no logró un progreso sustancial en la aceptación de los ministerios “ex – gays” por parte de la sociedad. Esta situación cambió dramáticamente a partir de 1998 cuando la derecha religiosa norteamericana políticamente motivada se sube al tren “ex – gays” y lo apoya con una campaña multimillonaria de publicidad en prensa gráfica y televisión. Salvando en parte el desprestigio que le había producido su retórica homofóbica ahora pretendía “ayudar” a los homosexuales a través de la fe.

    La campaña pronto se vio empañada por el asesinato del estudiante de la Universidad de Wyoming, Matthew Shepard por el simple hecho de que era gay. Esos mismos grupos que patrocinaron la publicidad antigay fueron considerados responsables de fomentar crímenes de odio como el de Shepard. Eso los obligó a posponer la publicidad televisiva por varios meses lo que resultó en una pérdida real de efectividad.

    Adicionalmente varios de los iconos “ex – gays” que promocionaban haber experimentado el tan mentado “cambio” probaron ser un verdadero fraude. El ejemplo más contundente fue el ex – gay John Paulk a quien pusieron como tapa de la revista Newsweek junto a su esposa ex -lesbiana de nombre Ann bajo el lema “¿Gay para toda la vida?”. Pero en septiembre de 2000 Paulk fue fotografiado en un bar gay de Washington DC lo que le valió ser retirado de su puesto en el directorio de Exodo y la suspensión temporaria de Focus On The Family (Conocida en español como “Enfoque a la Familia”) donde conducía el programa Love Won Out (El Amor Triunfa).
    Otro caso emblemático es el del argentino José Luis Macarone, quien llegó a ser misionero de Exodo a nivel internacional.
    Aún hoy, algunos grupos ex – gays utilizan su testimonio de “cambio” en sus reuniones pero no cuentan la verdad de José Luis quien, habiendo reconocido que jamás dejó de ser gay hoy vive en la Ciudad de Madrid junto a su pareja (hombre, claro).
    Si hacés click en este enlace podrás ver un video con su testimonio acerca de su tiempo (10 años) en Exodo:
    http://youtube.com/watch?v=OZPjsUmcCqo

  133. Gracias al auspicio de la red ecuménica internacional Otras Ovejas, en dos sesiones de la comunidad evangélica interdenominacional Vida en Abundancia, dos ex participantes del movimiento ‘Ex-Gay’ (es decir, ‘ex-ex-gay’) ofrecieron su testimonio de cómo lograron finalmente aceptar positivamente su homosexualidad y reconciliarla con su fe.

    Steven Parelli es un pastor evangélico que desde los 8 años aceptó a Jesús “como Señor y Salvador”. De niño escuchaba el programa radial del predicador fundamentalista Billy Graham, y siguió al pie de la letra su recomendación de leer una vez al mes los Salmos y Proverbios y, cada semana, un Evangelio. Estudió para el ministerio en la Universidad Bíblica y obtuvo su Maestría en Divinidad. Siguiendo las indicaciones de su iglesia, se casó y procreó cuatro hijos con su esposa, también pastora evangélica. Pero a los 13 años Steve se dio cuenta de que solamente sentía atracción erótica y afectiva por los de su mismo sexo. Nunca engañó a su esposa sobre esto, le comentó sus inquietudes antes de casarse y juntos decidieron que, con la ayuda de su iglesia y su fe, lograrían la victoria sobre la homosexualidad.

    Cuando fue evidente que sus esfuerzos no lograban esta meta, Steve buscó la ayuda de un ministerio ‘Ex-Gay’, e incluso estuvo en terapia por 9 meses con el Dr. Joseph Nicolosi, el principal exponente de la llamada ‘terapia reparativa’. Steve no quería perder su matrimonio, sus hijos y su iglesia y haría todo lo posible por conservarlos.

    José E. Ortiz aceptó desde los 12 años a Jesús. En la preparatoria era el líder del grupo cristiano juvenil de la escuela. Su facilidad musical y su dedicación y liderato cristianos lo llevaron a sentir un llamado misional y estudió en la Universidad Bíblica para ser un misionero cristiano. Al descubrir su atracción erótica por los de su mismo sexo se vio atrapado en una doble vida de fundamentalismo cristiano, en sus creencias y en su vida profesional, y de búsqueda compulsiva de pornografía homosexual, en una faceta secreta de su vida. José buscó ayuda en los grupos de 12 Pasos de Adictos al Sexo, y en el mismo ministerio ‘Ex-Gay’ que Steve.

    Actualmente, José y Steven son una feliz pareja guei, y agradecen a los ministerios ‘Ex-Gay’ la oportunidad de haberse conocido ahí. Pero el proceso de aceptarse no fue fácil ni sencillo.

    Una reacción ante la ‘cultura gay’

    Steven considera que el movimiento ‘Ex-Gay’ es una reacción ante la explosión de la cultura guei de mediados de los 70. En su experiencia, nunca se discute en estos ministerios la posible fundamentación bíblica del rechazo a la homosexualidad. Dan por hecho que los asistentes aceptan la opinión de sus iglesias. Esta ausencia de fundamentación profunda en un ministerio cristiano refleja que en realidad no parten de un estudio previo empírico sobre la homosexualidad, sino de las meras creencias comunes sobre el tema.

    Las iglesias fundamentalistas no defienden a la Biblia contra los pecadores, sino que defienden una cultura secular, a la que ellos mismos se adaptaron, contra el advenimiento de una nueva cultura. En realidad atacan la cultura guei desde la cultura establecida. Por ello es por lo que en estos ministerios no se ofrecen estas argumentaciones o estudios más profundos. Esto fue lo que llevó a Steve a preguntarse: “¿Hacia dónde me lleva este ministerio ‘Ex-Gay’? ¿Se basan en una investigación profunda o se trata de ciegos que siguen a otros ciegos?”

    ¿Iglesia o experiencia?

    Un día, Steven se levantó y se atrevió a preguntarse “¿Qué pasaría si resultara que la iglesia se equivoca en esto?” Alguien con sus convicciones nunca cuestionaría la autoridad de la Palabra de Dios, ni a la religión en general, pero en ese momento se cuestionó sobre la interpretación que hacía su iglesia de la Sagrada Escritura.

    Steve ya había hecho, antes de llegar, más de lo que recomiendan los grupos ‘Ex-Gay’: ya había recibido a Jesús como su salvador personal, llevaba más de 30 años de leer la Biblia dos horas diariamente, se había casado con una mujer, tenía hijos…

    La iglesia decía que no se podía aceptar a Jesús y ser homosexual, pero la experiencia de Steven era diferente. Así que él se interrogó sobre por qué la iglesia pretendía que él renegara de una de sus experiencias humanas. Y si no fuera por la experiencia personal ¿Cómo podría haber aceptado a Jesús? Dice Steve, “Cuando uno entra a un grupo ‘Ex-Gay’ debe dejar fuera la propia experiencia”.

    La lucha con Pablo

    De todas las llamadas “citas-garrote”, utilizadas para excluir y descalificar a las personas homosexuales, la que más trabajo le costó a Steven para reconciliar su fe y su ser homosexual fue Romanos 1 (24:27): “A veces las cosas más simples pueden ser también muy profundas, así que luego de mucho reflexionar llegué a la conclusión de que, no importa de quién hablara Pablo en ese pasaje, no se trataba de mí”, afirma Steve, “La única manera de interpretarlo como un argumento contra la homosexualidad sería leerlo en orden inverso, no como está escrito”.

    Los grupos no-sectarios son mejores que los ‘Ex-Gay’

    José comparte su experiencia en el grupo de 12 Pasos de Adictos al Sexo, y dice que su método le ayudó mucho a liberarse espiritualmente, a conocerse mejor y aceptar sus defectos, “Pero eso no se ve en los grupos ‘Ex-Gay’”, dice él. Debido a sus convicciones cristianas, buscó, además, la ayuda de los ministerios cristianos ’Ex-Gay’, pero ahí “no encontré la misma libertad y sinceridad que en el grupo de 12 Pasos”.

    ¿Salir de la homosexualidad?

    Uno de los libros más populares de los ‘Ex-Gay’ se titula “Salir de la homosexualidad” (de Bob Davies & Lori Rentzel). Pero prometen más de lo que realmente pueden cumplir. En realidad, su verdadero objetivo es salir del “estilo de vida homosexual” (prácticas sexuales homosexuales), pero no cambiar la orientación sexual profunda. Para empezar reconocen que el movimiento ‘Ex-Gay’ “no es para todo el mundo”, pero si “el Señor te conduce hacia el matrimonio [heterosexual]” debes estar conciente de lo siguiente: 1.-Dado que el hombre se excita por la vista, no te excitarás con tu esposa (¿No que ofrecían “salir de la homosexualidad”?), pero pueden platicar fraternalmente y darse caricias tiernas. 2.-Debes resistir a la tentación de reincidir (¿No se suponía que al salir de la homosexualidad la tentación lujuriosa sería ahora heterosexual?).

    Aunque los ‘Ex-Gay’ hablan de “cambio”, las letras pequeñas contradicen esta expectativa.

    Falacias teológicas

    El movimiento ‘Ex-Gay’ evangélico promete sistemáticamente lo que no puede cumplir. Y usa retorcidos argumentos teológicos para tratar de convencernos de que nuestra experiencia de vida no cuenta.

    Los ‘Ex-Gay’ sostienen que una persona homosexual puede convertirse en heterosexual en Cristo. Si estás en Jesús, y para Jesús contaba mucho el relato de la creación del Génesis, y según el relato Dios creó solamente a hombre y mujer, la una para el otro, entonces al aceptar a Jesús te convertirías en heterosexual en Cristo.

    La ‘terapia reparativa’

    Dice Steve que, dado que ya había cumplido sobradamente con las recomendaciones convencionales de los ‘Ex-Gay’, sin ningún éxito, se sometió a terapia reparativa con el Dr. Nicolosi. Este terapeuta dice que no obliga a nadie a cambiar, pero que ayuda a quienes se lo solicitan para disminuir en lo posible sus deseos homosexuales.

    Según la teoría de Nicolosi, la ‘causa’ de la homosexualidad estaría en una carencia afectiva infantil hacia personas del mismo sexo, que al llegar a la pubertad se habría sexualizado erróneamente como deseo homosexual. Así que el enfoque ‘reparativo’ sería reparar esta carencia, buscar establecer relaciones afectivas no sexuales con gente del mismo sexo.

    Dice Steven: “Yo llevaba ya tres años implorando a mi Señor Jesús que me permitiera la ocasión de contar con unos brazos fuertes de hombre que me estrecharan, así que bajo la supervisión de Nicolosi busqué ese abrazo afectuoso que tanto anhelaba, y lo encontré en José”. “La única vez que importuné a Nicolosi con una llamada telefónica fuera de cita fue cuando me sentía desconsolado por un rechazo de José, que se negaba en ese momento a profundizar en nuestra relación. Le dije a Nicolosi que estaba seguro de que este rechazo de José se debía a su miedo al amor, a lo que Nicolosi solamente contestó que ‘Sí’. Inmediatamente después llamé por teléfono a José y le dije esto, que estaba seguro de que su rechazo solamente era su miedo al amor, y ese momento marcó el fin de una etapa atormentada y el principio de nuestra felicidad compartida”.

  134. Para mi amigo Aldo tengo una buena noticia. No, no es que me haya convertido en un ex_gay, jeje, me refiero, a que si no os agrada a emigrar a iran o afganistan, o a otro pais de mayoria musulmana, que gracias a los cristianos presentes, hen evitado que exista la pena de muerte, te ofrezco Uganda como destino ideal. Es al 80 por ciento cristiano. El 90 por ciento de la poblacion subsiste de la agricultura. Seguro que en su mayoria inculta, analfabeta. Alli podreis sin problemas algunos seguir contando vuestras historias del pecado y vuestro cristo. Seguro que os creeran. Además es una pais que no aceptará el matrimonio hmosexual, ni si quiera la union civil, y ni que habla de la adocion . Todo lo contrario, y gracias a la actuación de ciertos sanagays norteamercanos, entre ellos Don Schmierer, miembro de Exodus International, consiguieron atemorizar lo suficiente a los ugandeses, con explicaciones expertas como ” los gays suelen sodomizar a adolescentes y como “el movimiento gay” es una institución maligna cuyo objetivo es “deponer a la sociedad basada en el matrimonio para reemplazarla por una cultura en la que prime la promiscuidad sexual”, colaboró a que se planteara la pena de muerte para homosexuales.

    Parece ser, que ruanda va por el mismo camino, y etiopia igualmente, pero eso te lo tengo que confirmas, compañero aldo. Ahi teneis a tres paises idóneos, en el que vivir sin tener que soportar ver a familias homoparentales llevando a sus hijos a jugar al parque, cojidos de la mano, disfrutando de la vida.

    Iros a esos paises. Sembrar el panico y el miedo, la destruccion, y despues ofreceros como la salvación a todo mal. Asi es como habeis actuado siempre, asi es com seguis actuando. Con los campesinos de uganda, es pan comido. Los ganareis facilmente para vuestra causa.

    Piensatelo, tu querido Perú está a punto de caer. No deseo que vivas angustiado, cuando te levantes de la cama, y tengas que escuchar por la radio, que se ha aprobado el matrimonio homosexual en tu pais. En uganda tienes el paraiso en tierra.

    Por si no lo sabias, luxemburgo ha iniciado los trámites, para aprobar el matrimonio entre personas del mismo sexo. las elecciones generales celebradas el pasado junio en el gran ducado dieron de nuevo la victoria al Partido Popular Social Cristiano, miembro del Partido Popular Europeo, aunque sin mayoría como para gobernar en solitario, lo que les ha llevado a reeditar la coalición de gobierno que ha mantenido con el Partido Socialista desde hace cinco años. El programa de dicha coalición para la próxima legislatura incluye de forma explícita la autorización del matrimonio entre personas del mismo sexo y la ampliación de la ley del aborto, muy restrictiva en ese país. Por lo que respecta a la adopción, el nuevo gobierno tiene la intención de permitir adoptar a las personas solteras, incluyendo homosexuales, algo que hasta ahora no autorizaba la legislación luxemburguesa. No ha habido todavía un pronunciamiento expreso sobre la adopción conjunta por parte de los futuros matrimonios del mismo sexo, aunque el programa electoral del CSV ya condenaba “la afirmación según la cual los homosexuales no son aptos, a priori, para asegurar la educación de los niños”.

    Cabe señalar que Luxemburgo ha limitado recientemente los poderes constitucionales de los que todavía gozaba el Gran Duque de Luxemburgo, jefe del Estado, para permitir la despenalización de la eutanasia, aprobada en marzo, y a la que éste se oponía.

    Si, somos una minoria de paises, pero andando es como se hace camino.

    Un saludo a ls compañeros exgays. Habeis perdido la oportunidad de vivir tal como realmente soys. La pantomima de vuestra vida reprimida, aunque sea en cristo, os pasará factura. Una pena.
    Suerte a aquellos a quienes les haya podido sacar de dudas, antes de acceder a una terapia reparadora de gays estropeados. Tened paciencia y fé, en que en vuestros paises poco poco, podreis levar una vida digna, nclusive tener una familia completa.

  135. Querido compañero de vida Aldo, tengo de nuevo buenas noticias para tu pais, quizás malas par ti: La polémica en torno al matrimonio gay parece que se encenderá próximamente en el Perú, y es que el Partido Aprista formalizará un proyecto de ley que propone la “unión civil” entre personas del mismo sexo.

    Según reveló el legislador oficialista José Vargas, la iniciativa ya fue concluida y durante esta semana será derivada a los despachos de los 120 legisladores para que procedan a rubricarla y luego iniciar su debate en el Parlamento Nacional.

    “De esta forma se reconocería a las parejas del mismo sexo iguales derechos que los que se reconoce a las uniones de hecho heterosexuales, es decir, derechos de carácter patrimonial, como el de conformar una sociedad de bienes”, detalló. Explicó que según el artículo 7º del proyecto, las personas que conforman una “unión civil” podrán además celebrar contratos que regulen sus relaciones personales y efectos patrimoniales derivados de la convivencia, como también las compensaciones económicas del caso. Entre los requisitos para esta unión civil se encuentra que ambos hayan convivido en una relación de afectividad estable por un periodo mínimo de un año y que tengan domicilio legal en el Perú. La declaración de unión civil será inscrita en el registro personal de los Registros Públicos.

    DAR AMOR. Vargas sostuvo que más allá de lo que pensemos u opinemos de acuerdo con nuestras creencias, “la homosexualidad es una realidad y los homosexuales son seres humanos capaces de dar afecto, humor, amor y construir convivencia. Mantener esta terrible desigualdad es insoportable en un Estado de Derecho y en una sociedad que se dice democrática”. (fuente: Correo Lima)

    Cierto que se trata de “union civil”, pero ese es el primer paso. Los siguientes se darán por sí solos.

    Aquellos que querais saber donde está legalizado el matrimonio gay:

    Países Bajos (desde 2001)
    Bélgica (desde 2003)
    España (desde 2005)
    Canadá (desde 2005)
    Sudáfrica (desde 2006)
    Noruega (desde 2009)
    Suecia (desde 2009)
    Portugal (desde 2010)
    Islandia (desde 2010)
    Argentina (desde 2010)

    Además el matrimonio es legal en seis jurisdicciones de Estados Unidos:

    Massachusetts (desde 2004)
    Connecticut (desde 2008)
    Iowa (desde 2009)
    Vermont (desde 2009)
    New Hampshire (desde 2010)
    Washington, D.C. (en vigor desde 2010)

    Y en una jurisdicción de México:

    México, D. F. (desde 2010)

    El cardenal Cipriani advirtió que Perú no debe de imitar a Argentina y bromeando añadió que Argentina tiene un muy mal equipo de futbol y un pésimo entrenador.
    Pues yo le añadiría: Que imiten a España. España tiene el equipo campeón de europa y del mundo y es mejor equipo en el ranking de la FIFA. Tienen al mejor entrenador, como técnico y como persona.

    Asi que animo a los peruanos a imitar a España, si no les vale Argentina.

  136. Bla bla bla bla bla… la cuestión concreta fue: ESTÁ DEMOSTRADO QUE UN NIÑO CRECE Y SE DESARROLLA MUCHÍSIMO MEJOR (y no IGUAL) EN UN MATRIMONIO SANO HETEROSEXUAL QUE EN CUALQUIER DESMEDRO (lease: “matrimonio” gay) POR LO QUE TODO NIÑO TIENE DERECHO A UN PADRE Y A UNA MADRE (cosa que jamás podrán hacer dos hombres o dos mujeres por más buenas intenciones que tengan, que no es lo mismo)

    ¿VAS A PONER ESE DERECHO DE UN RECIÉN NACIDO POR DEBAJO DE UNA VINDICACIÓN IDEOLÓGICA EDUARDO?

    Esa es la cuestión tan simple y tan perfectamente NATURAL ¿entonces queridos lectores, porqué se va tanto por las ramas? RESPONDE CONCRETAMENTE!!!

  137. “ESTÁ DEMOSTRADO QUE UN NIÑO CRECE Y SE DESARROLLA MUCHÍSIMO MEJOR “, sigues en tus treces. Te he dado datos con estudios concretos que te contradicen. Tu solo me has citado a una psiologa, que solo expone una opinion personal, sin haber hecho un estudio como lo mandan las dirextrices. Tu como supuesto biólogo deberías de saber como se demuestran las cosas científicamente.

    Esque te has saltado las referencias que te he dado de qienes , cuando y como han hecho esos estudios?

    Porque sigas repitiendo una mentira hasta la saciedad, no se va a convertir en una verdad.

    Como ha kedado demostrado por investigaciones, y no por opiniones personales, los niños criados por parejas homosexuales, no demuestran diferencia alguna.
    Creo que te he contestado concretamente. No yo, sino los investigadores.
    Ahora, tu pregunta es, referente al derecho del niño a tener padre y madre. ¿Ese derecho quienes lo piden? Los expertos? Los de la sotana? Los homófobos? Los expertos que te he citado, avalados por todas esas comunidades cientificas que te he citado, han demostrado que no hay diferencia, por lo tanto, el único derecho que hay que pedir para los niños, es el poder crecer en una familia. Y ya sabes, la familia no es solo la que tu por narices quieres que siga implantada. Vives fuera de la realidad. La cercania a los de la sotna no te ha hecho mucho bien en ses sentido.

    Al principio de conocerte, te creía una persona con personalidad, seguro de sí mismo. Pero cada vez estoy más convencido, que no es asi. Caistes en las manos de esa secta, y te has convertido en su monigote. Te hubiese ido mejor, si hubieras seguido siendo ateo. Si hay que elegir entre ateo o judeocristianomusulman, mejor ateo.

    Jaja, y pensar que en su momento se me pasó por la cabeza hacerme monje, para estar cerca de dios. Gracias a dios, que no lo hice.

    Podemos ponernos extremistas como tu, y te pregunto yo a ti: ¿Pones el derecho del niño a decidir cual será su fé por encima de los intereses de la iglesia?
    Me hace gracia que hableis de derechos de nadie.

    En realida tú no pides derecho para los niños, lo que pides es el noderecho para los padres homosexuales. Pero tu sigue pataleando, sigue mintiendo, que no os servira de nada.

    Otro logro que hemos conseguido, compañeros, por eso de la semantica, y demás idioteces:
    La Real Academia Española ha incluido los términos “homófobo” (persona “que tiene o manifiesta homofobia”) y “matrimonio homosexual” entre las más de tres mil palabras nuevas.

    Sobre este último, aunque no aparece en el adelanto de la edición, sí lo hará en la próxima edición escrita. El secretario de la RAE, Darío Villanueva, dijo que la inclusión del término obedece a la aprobación en 2005 de la ley que permite en España el matrimonio entre personas del mismo sexo (y que se ha extendido a otras naciones hispanas) lo que llevó a la Academia a plantearse “la necesidad de modificar el significado de la palabra “matrimonio” para reflejar esa realidad que la ley ha propiciado”.

    Entre otras novedades, la RAE ha redefinido términos como pederastia (“inclinación erótica hacia los niños” y/o “abuso sexual cometido con los niños”) y sodomía. Ésta última palabra se sustituye ahora por “práctica del coito anal”.

    Pese a la polémica que podría generar la inclusión de estos términos, Villanueva aclaró que “la Academia no legisla, no crea realidades. Simplemente introduce en el Diccionario acepciones y términos que están en el lenguaje. No emite en relación a ellos ningún juicio de valor, actúa con la más absoluta de las objetividades”, pero teniendo en cuenta que cualquier decisión “afecta a una comunidad de 450 millones de personas”.

    Te va a tocar cambiar no solo de país, sino tambien de idioma compañero Aldo.

    Paso a paso, batallita a batallita ganaremos la guerra. De vosotros solo quedará un mal recuerdo. Algún dia mi marido y yo, le tendremos que explicar a nuestro hijo, el porque de la existencia de la homofobia. No se si será capaz de entenderlo. Solo aquel que la sufre puede entender de que se trata. Afortunadamente nuestros hijos se criaran en una sociedad libre.

  138. Primer casamiento gay en Argentina tras la sanción de la ley Por Andres Bacigalupo Una pareja que lleva 27 años de relación se casó esta mañana en la provincia de Santiago del Estero. Entre hoy y mañana, habrá otros enlaces en Buenos Aires, Córdoba, Mendoza y Santa Fe.

    Lo que algunos medios argentinos han calificado como “carrera por la primera boda gay” ha concluido hoy en la norteña provincia de Santiago del Estero, dónde Miguel Ángel Calefato y José Luis David Navarro se han casado tras 27 años de relación.

    Los santiagueños pasan a ser la primera pareja gay argentina casada en virtud de la ley. Sin embargo, antes de sancionarse la norma, al menos nueve parejas homosexuales pudieron acceder al matrimonio gracias a medidas judiciales extraordinarias.

    “Mucha gente debe creer que los homosexuales se van a casar de blanco o tirar el ramo de flores. Nada de eso. Nosotros vivimos igual que cualquier persona, por lo tanto tenemos los mismos derechos y obligaciones”, dijo la pareja a la prensa en el Registro Civil de la ciudad de Frías.

    “Afectivamente a nosotros no nos cambia en nada el hecho de tener un matrimonio, porque aceptación familiar gracias a Dios siempre la hemos tenido. En la sociedad nunca tuvimos inconveniente con la relación, realmente mentiría si he llegado a notar algún tipo de discriminación. De hecho, los pocos que se fueron enterando de la noticia nos fueron felicitando”, explicaron.

    Entre hoy y el sábado, habría nuevos casamientos en las ciudades de Buenos Aires, Mendoza, Rosario y Pilar (Córdoba).

    La historia sigue su curso. La iglesia, como siempre llegará tarde.

  139. He aquí otro informe más, que demuestra que los niños criados en familias homoparentales se desarrollan igual que los criados en familias heterosexuales:

    23 DE MAYO DE 2005
    Terapeutas españoles apoyan adopción por parejas gays
    La Asociación Cántabra de Terapia Familiar asegura que estudios recientes reflejan el normal desarrollo de un niño criado por dos padres del mismo sexo.

    (El Diario Montañes) María de las Cuevas.- «Crecer con dos padres del mismo sexo no es igual que con un padre y una madre, pero es igualmente aceptable». Así lo defendieron ayer psicólogos y educadores en una mesa redonda organizada por la Asociación Cántabra de Terapia Familiar (ACTF). Los expertos señalaron que, según estudios recientes llevados a cabo en España, «las parejas homosexuales están igualmente capacitados para educar a un niño».

    La asociación asegura que «ningún estudio científico serio» ha demostrado que los niños adoptados por una pareja del mismo sexo lleguen a sufrir algún tipo de problema, durante su crecimiento, debido a la orientación sexual de sus padres. Esta asociación, que lleva más de diez años profundizando en el estudio de los cambios sociales y en el concepto de familia, considera necesario normalizar la adopción de niños por parejas homosexuales ya que «debe entenderse la adopción como una oportunidad y un derecho del niño».

    La presidenta de la ACTP, Maryse Gautier, opina que la polémica que genera en España y en distintos países la reforma legal que autoriza el matrimonio de personas gays y va a permitir la adoptación como pareja, es «legalizar algo que desde hace años ya podían hacer por separado»

    Durante el día de ayer, en el centro Modesto Tapia, profesionales de la salud, la educación y del trabajo social profundizaron en este nuevo concepto de familia y las dificultades a las que sus miembros se enfrentan. Aseguran que su experiencia en estos casos les demuestra que «un niño no sufre crisis en su desarrollo evolutivo a causa de tener dos padres o dos madres».

    Carlos San Martín, médico especialista en Sexología y terapeuta familiar, abordó distintos mitos y temores entorno a este tema. El especialista sostuvo que «los argumentos más utilizados en contra de la adopción caen por su propio peso.

    Con él coincide Pedro Arambarri, trabajador social: «La capacitación de las parejas gays para criar a un niño, la posibilidad de influirles en su orientación sexual, posibles efectos de estigmatización social que sufrirían los hijos víctimas por sus compañeros, o también que el niño sea objeto de abusos sexuales, no se sostiene a la luz de estas investigaciones».

    Por su parte, Fernando López Baños, psicólogo, terapeuta familiar defiende que los estudios realizados hasta el momento prueban que «la homosexualidad de los padres ni da ni quita. Tener dos padres o dos madres no causa ningún problema en el menor, que no cause la heterosexualidad».

    RECALCO LO QUE DICEN UNOS EXPERTOS Y NO NUESTRO BIOLOGO ALDO:
    «debe entenderse la adopción como una oportunidad y un DERECHO DEL NIÑO».

    Aldo Aldo, querido Aldo, los acontecimientos te pondrán a ti y a la secta a la que rindes pleitesía en vuestro sitio. Al menos tu estás aún a tiempo de cambiar y aprovechar el tiempo que te keda de vida, para enderezar el rumbo. Más difícil, por no decir imposible lo veo para los púrpura. A no ser que hubiese una revolución, entre ellos.

    Te deseo suerte para el futuro y que seas capaz de escuchar a dios, sin la contaminación judeocristiana que te envuelve.

  140. Expongo más bla bla bla, de eso que tanto le incomoda a Aldo. Resulta que me entero, que en Uruguay ya hace tiempo que se permite la adopcion por parejas del mismo sexo:

    ELPAIS.com >InternacionalUruguay aprueba la adopción por parejas del mismo sexo
    La ley, pionera en el continente, amplía un derecho que ya tenían los homosexuales de forma individual
    AGENCIAS – Montevideo – 10/09/2009
    Uruguay ha adoptado una ley pionera en América Latina que permite la adopción a parejas de homosexuales. La norma ha sido aprobada por mayoría absoluta en el Senado y entrará en vigor cuando la firme el Ejecutivo presidido por el socialista Tabaré Vázquez, lo que probablemente sucederá antes de las elecciones generales del 25 de octubre.

    La ley uruguaya equiparó en 2008 los derechos de las parejas homosexuales con los de las heterosexuales cuando la convivencia supera los cinco años. Los homosexuales ya podían adoptar en Uruguay, pero como individuos y no en pareja. El matrimonio homosexual continúa siendo ilegal en este país predominantemente católico, pero pionero en la aprobación de muchas leyes de derechos civiles en el continente, como la ley del divorcio y el sufragio femenino.

    La reforma legal, impulsada por la coalición de izquierdas en el poder, ya había sido aprobada por la Cámara de Diputados el pasado 27 de agosto, con algunas modificaciones con respecto a un primer borrador que requirieron una segunda votación en el Senado para que la ley pueda ser promulgada.

    Según la senadora oficialista Margarita Percovich, la ley busca evitar las irregularidades que se producen en la actualidad, dado que muchos niños son entregados “de forma negociada, fomentando el tráfico de menores”. Según la senadora, las instituciones católicas que se han opuesto a la norma lo han hecho porque hasta ahora eran las encargadas de seleccionar familias con el único criterio de que “fueran católicos”. La nueva ley, según Percovich, permite que adopten personas “con otras características”.

    Curioso, que la iglesia pusiera como requisito, que las familias fuesen cristianas. Te pregunto Aldo, ¿quiere eso decir, que todo niño tiene derecho a ser adoptado por una pareja católica?
    Me gustaría ver los informes científicos que demuestran que un niño criado por una pareja católica se desarrolla mejor que uno criado por una pareja no católica.

    Curioso los tejemanejes de la iglesia.

  141. Curioso también el empeño de buscar excusas “científicas”, para convencer del inconveniente de la adopción de parejas homoparentales. En realidad, a la iglesia le da igual los argumentos científicos que puedan haber a favor o en contra. Su oposición es puramente religiosa. Y ya sabemos en que se basa su fe, en un libro manipulado, de dudosa traducción, y si nos atenemos a las traducciones que nos ofrecen, vemos a un dios capaz de asesinar a niños y mamantes por pura venganza.

    Tenemos el ejemplo de Argentina y el cardenal Jorge Mario Bergoglio, colaboracionista de la dictadura argentina con cinco testimonios de curas y teólogos que confirman el rol del de la sotana de color púpura durante la dictadura militar en la desaparición de SACERDOTES y su apoyo a la represión dictatorial.

    En su delirio y fatatismo religioso, envió la siguiente carta a las monjas carmelitas:

    Buenos Aires, 22 de junio de 2010.

    Queridas hermanas:

    Les escribo estas líneas a cada una de Ustedes que están en los cuatro Monasterios de Buenos Aires. El pueblo argentino deberá afrontar, en las próximas semanas, una situación cuyo resultado puede herir gravemente a la familia.

    Se trata del proyecto de ley sobre matrimonio de personas del mismo sexo. Aquí está en juego la identidad, y la supervivencia de la familia: papa, mamá e hijos. Está en juego la vida de tantos niños que serán discriminados de antemano privándolos de la maduración humana que Dios quiso se diera con un padre y una madre. Está en juego un rechazo frontal a la ley de Dios, grabada además en nuestros corazones.

    Recuerdo una frase de Santa Teresita cuando habla de su enfermedad de infancia. Dice que la envidia del Demonio quiso cobrarse en su familia la entrada al Carmelo de su hermana mayor. Aquí también está la envida del Demonio, por la que entró el pecado en el mundo, que arteramente pretende destruir la imagen de Dios: hombre y mujer que reciben el mandato de crecer, multiplicarse y dominar la tierra.

    No seamos ingenuos: no se trata de una simple lucha política es la pretensión destructiva al plan de Dios. No se trata de un mero proyecto legislativo (éste es sólo el instrumento) sino de una “movida” del padre de la mentira que pretende confundir y engañar a los hijos de Dios. Jesús nos dice que, para defendernos de este acusador mentiroso, nos enviará el Espíritu de Verdad.

    Hoy la Patria, ante esta situación, necesita de la asistencia especial del Espíritu Santo que ponga la luz de la Verdad en medio de las tinieblas del error necesita de este Abogado que nos defienda del encantamiento de tantos sofismas con que se busca justificar este proyecto de ley, y que confunden y engañan incluso a personas de buena voluntad.

    Por esto recurro a Ustedes y les pido oración y sacrificio, las dos armas invencibles que confesaba tener Santa Teresita. Clamen al Señor para que envíe su Espíritu a los Senadores que han de dar su voto. Que no lo hagan movidos por el error o por situaciones de coyuntura sino según lo que la ley natural y la ley de Dios les señala. Pidan por ellos, por sus familias que el Señor los visite, los fortalezca y consuele. Pidan para que ellos hagan un gran bien a la Patria.

    El proyecto de ley se tratará en el Senado después del 13 de julio. Miremos a San José. a María, al Niño y pidamos con fervor que ellos defiendan a la familia argentina en este momento. Recordémosle lo que Dios mismo dijo a su pueblo en un momento de mucha angustia: “esta guerra no es vuestra sino de Dios”. Que ellos nos socorran, defiendan y acompañen en esta guerra de Dios.

    Gracias por lo que harán en esta lucha por la Patria. Y , por favor, les pido también que recen por mi. Que Jesús las bendiga y la Virgen Santa las cuide.

    Afectuosamente,

    Jorge Mario Bergoglio s.j.

    Se trata pues en realidad no del bien de los niños, sino de combatir al padre de la mentira, al diablo. De poco valen las evidencias científicas que demuestran cintificamente, que los niños se desarrollan igual siendo educados por parejas homosexuales. A los de la sotana solo les interesa luchar contra en padre de la mentira. Viendo lo visto no hace falta ser muy inteligente, para ver quien es realmente el que miente.

    Yo diría que incluso, ponen como excusa su lucha contra satanás, porque en realidad, lo que quieren es poder, aunque para ello tengan que hacer un pacto con el diablo.

    No nos chupamos los dedos, al menos quienes hemos conseguido librarnos de vuestro lavado de cerebro. Sabemos cuales son vuestras intenciones, cuale vuestro único fin, que no es más, que manteneros en el poder.

    La humanidad será libre, no podeis evitarlo.

  142. LOS NIÑOS CRIADOS POR HOMOSEXUALES PRESENTAN MEJOR PERSPECTIVA DE DESARROLLO

    Aunque hay un temor latente sobre cómo reaccionarán los vecinos y los compañeros de escuela al saber que sus progenitores son del mismo género, los niños criados por parejas gays tienen mejores expectativas en su crianza que los criados dentro de un matrimonio tradicional.

    El profesor Enrique Arranz de la Universidad del País Vasco, que ha hecho estos estudios sobre Psicología evolutiva, afirma que este tipo de familias fomentan valores como la tolerancia y el respeto, enfatizándolos más que las familias tradicionales.

    Arronz hizo el estudio en colaboración con Alfredo Oliva, de la Universidad de Sevilla, recibiendo asesoría de la Universidad de Cambridge, para analizar el desarrollo de la psicología de los niños en nuevos modelos familiares.

    Las conclusiones a las que llegaron es que los padres gays, en términos generales, proporcionan un excelente ambiente de desarrollo. El modelo de familia tradicional está desapareciendo, por lo que era urgente analizar las nuevas formas familiares en la que se desarrollarán los niños.

    Según este estudio, la mayor parte de las familias con padres del mismo sexo está conformada por mujeres, involucradas ambas en la educación de los hijos y no como en el modelo tradicional, en el que esta tarea quedaba generalmente en manos de la madre.

    Los gays que se deciden a ser padres, tienen solvencia económica y alto nivel de estudios. Los catedráticos concluyeron que la familia tradicional no es el único ni el mejor modelo de crianza y que no tendría que imponerse a los niños.

    Los niños y padres analizados, pertenecientes a más de 200 familias mayoritariamente del sur de España, País Vasco y Madrid, no tienen casi diferencias entre sí, salvo que las familias con padres del mismo sexo, tienen menos situaciones de estrés y mejores relaciones familiares que sus similares tradicionales.

  143. LOS NIÑOS DE LESBIANAS PUEDEN HACERLO MEJOR QUE SUS PARES

    La adolescencia no son los más fáciles para que cualquier familia pueda navegar. Pero podrían ser aún más difícil para los niños y padres en los hogares encabezados por padres homosexuales?

    Esa es la cuestión de los investigadores exploran en el primer estudio para rastrear los niños criados por madres lesbianas, desde el nacimiento hasta la adolescencia. Aunque estudios previos han indicado que los niños con padres del mismo sexo no muestran diferencias significativas en comparación con los niños en hogares heterosexuales cuando se trata de desarrollo social y el ajuste, muchas de esas investigaciones se refieren a niños que nacieron a las mujeres en los matrimonios heterosexuales, que más tarde se divorciaron y salió como lesbianas.(Ver una historia fotográfica de derechos de los homosexuales, a partir de Stonewall a la Proposición 8.)

    Para su nuevo estudio, publicado el lunes en la revista Pediatrics, los investigadores Nanette Gartrell, profesor de psiquiatría de la Universidad de California, en San Francisco (y un profesor de derecho en la Universidad de California, Los Ángeles), y Bos Henry, un comportamiento científico de la Universidad de Amsterdam, se centró en lo que ellos llaman previsto familias de lesbianas – los hogares en los que las madres se identificaron como lesbianas en el momento de la inseminación artificial.

    Los datos sobre familias de este tipo son escasos, pero son importantes para establecer si un niño medio ambiente en un hogar con padres del mismo sexo sería ni más ni menos que uno con crianza de una pareja heterosexual.(Véase una línea de tiempo de los derechos gay.)

  144. Los autores encontraron que los niños criados por madres lesbianas – si la madre estaba asociado o individual – una puntuación muy similar a los niños criados por padres heterosexuales en las medidas de desarrollo y el comportamiento social. Estos resultados eran de esperarse, dijeron los autores, sin embargo, se sorprendieron al descubrir que los niños en hogares de lesbianas tuvieron una mayor puntuación que los niños en las familias directamente sobre algunas medidas psicológicas de autoestima y confianza, lo mejor académicamente y eran menos propensos a tener problemas de conducta , tales como el Estado-de última hora y la agresión.

    “Simplemente esperaba encontrar ninguna diferencia en el ajuste psicológico de los adolescentes criados en familias lesbianas y la muestra normativa de controles pareados por edad”, dice Gartrell. “Me sorprendió encontrar que en algunas medidas que encontró mayores niveles de competencia [] psicológica y niveles más bajos de problemas de comportamiento. No era algo que esperaba”.

    Además, los niños en parejas del mismo sexo los padres cuyas madres no terminó separándose así como los niños en familias de lesbianas en el que las madres permanecían juntos.

    Los datos que Gartrell y Bos analizada provino de los EE.UU. Longitudinal Nacional de Lesbianas Estudio para la Familia (NLLFS), iniciada en 1986. Los autores incluyeron 154 mujeres en 84 familias que se sometieron a inseminación artificial para formar una familia, los padres accedieron a responder preguntas acerca de las habilidades sociales de sus hijos, rendimiento académico y comportamiento en cinco períodos de seguimiento durante el período de estudio de 17 años. Los niños de las familias fueron entrevistadas por los investigadores a los 10 años y se les pidió entonces a los 17 años para completar un cuestionario en línea, que incluía preguntas sobre las actividades de los adolescentes, la vida social, sentimientos de ansiedad o depresión, y comportamiento.

  145. No es sorprendente que los investigadores encontraron que el 41% de los niños informaron haber sufrido alguna burla, el ostracismo o la discriminación relacionados con sus criados por padres del mismo sexo. Pero Gartrell y Bos no encontró diferencias en las pruebas de ajuste psicológico entre los niños y los de un grupo de controles de la misma. A los 10 años, los niños denunciar la discriminación no muestran signos de estrés psicológico, más que sus compañeros, pero a los 17 años, los sentimientos se había disipado. “Obviamente hay algunos factores que pueden incluir apoyo a la familia y los cambios en la educación sobre la apreciación de la diversidad que puede ayudar a los jóvenes a entrar a un lugar mejor a pesar de estas experiencias”, dice Gartrell.

    No está claro exactamente por qué los niños de madres lesbianas tienden a recuperarse mejor que los de familias heterosexuales en determinadas medidas. Pero después de estudiar las familias de gays y lesbianas de 24 años, Gartrell tiene algunas teorías. “Ellos están muy involucrados en las vidas de sus hijos”, dice de los padres lesbianas. “Y eso es una gran receta para los resultados saludables para los niños. Estar presente, teniendo una buena comunicación, estar ahí en sus escuelas, para descubrir qué está pasando en sus escuelas y diversos aspectos de la vida de los niños es muy, muy importante”.

    Aunque la participación activa no es aplicable sólo a las familias de lesbianas, Gartrell observa que las madres del mismo sexo tienden a hacer esa clase de crianza de los hijos más de una prioridad. Debido a que sus niños son más propensos a experimentar la discriminación y la estigmatización como resultado de sus circunstancias familiares, estas madres pueden ser más propensos a abordar temas complicados, como la sexualidad y la diversidad y la tolerancia, con sus hijos desde el principio. Tanta fundación puede ayudar a dar a estos niños una mayor confianza y madurez en el tratamiento de las diferencias sociales y los prejuicios a medida que envejecen.

    Debido a que la investigación está en curso, Gartrell espera para poner a prueba algunas de estas teorías con estudios adicionales. Ella es también la esperanza de recoger más datos sobre los hogares gay-padre, la paternidad gay es menos común que la maternidad lésbica, debido a los altos costos de alquiler de vientres o adopción que las parejas homosexuales se enfrentan con el fin de formar una familia.

    Por Alice Parque Lunes, 07 de junio 2010 en TIME: http://www.time.com/time

  146. Vaya, vaya hay que tener mucha fe para creer que un niño criado en un hogar gay, sale mejor o igual que uno criado en un ambiente heterosexual digno y bien constituído y lo que es muy típico en esta dictadura del relativismo, es que siempre se podrá echar mano a alguna “investigación” NUNCA CONCLUYENTE (“según un estudio….”, “de acuerdo a una investigación….”, “dicen investigadores….” etc) para apoyar una ideología (y ojo que no digo verdad), de esta forma resulta que Eduardo y los miembros del colectivo gay militante (y no la inmensa mayoría de gays) pretende engañarnos con semejantes barbaridades sin importar pisotear la verdad absoluta del ser humano:

    - Ahora argumentan que un niño con padres gays crece igual o mejor que una pareja normal.
    - Ahora resulta que es “natural” ser gay
    - Ahora resulta que cualquier defensa de la verdad de las cosas es homofobia
    - Ahora resulta que ellos son las víctimas de atropello cuando esta minúscula minoría de la sociedad pretende imponernos a la mayoría su creencia (y ni siquiera digo razones porque no llegan a ese nivel).
    - Son capaces de matar al Dios de los cristianos, cambiándolo por cualquier creencia que se acomode al credo gay y no choque con éste, sin moral, sin ley natural, toooodo a la carta y si es posible relegar a Jesús al nivel de un simple profeta, así… tan inocuo.
    - Son capaces de justificar su error echando en cara los errores de otros (inquisición, y demás leyendas negras de la iglesia) cuando en el fondo quieren legitimar su posición errada a toda costa.

    Más de dos mil años de presencia de la Iglesia Católica y de filosofía cristiana, muchos siglos de persecución, muchos emperadores y dictadores predijeron el fin de la iglesia, ahora son ellos quienes yacen en sus tumbas y sus ideas derribadas mientras que la iglesia sigue en pie… no Eduardo, ten cuidado con las palabras que dices, no quisiera que tu recuerdo quede en la absoluta ignominia junto al de los demás “visionarios” de la muerte de la iglesia… que siempre habrán y al final ¿quién o qué queda?

    UN ABRAZO más fuerte que nunca.

  147. Jaja, que bajo que estas cayendo. Sobre pones tu fe a las investigaciones científicas. Eso dice poco de tu profesión como biólogo.
    Jaja, resulta, que me expones la opinion personal de una psicóloga, como prueba de que no valemos para educar a un niño y yo que te doy datos concretos de muchos investigadores, de varias instituciones, y resulta que no son concluyentes, pero lo de la psicóloga, cuya argumentación hasta creo que intentaste hacer pasar por tu propia reflexión,y que no hicistes más que copiar y pegar y que circula en cantidad de páginas de tematica judecocristiana, esa si has querido colarlas como investigaciones concluyentes.

    Si quieres te recuerdo las “investigaciones” concluyentes de uno a quien tuvisteis como investigador estrella, hasta que se le pilló con su acompañante chapero. Estoy seguro que sabes de quien hablo. Eso si que fueron “investigaciones” concluyentes. Y las utilizasteis hasta la saciedad, para argumentar, y resultó ser todo un farsante. Eso si que te lo tienes calladito.

    Quieres que les cuente a los lectores algo sobre los fundadores de ciertas organizaciones sanagays, como los de courage? Aldo, ya no podeis jugar con nuestra ignorancia.

    Veo que se te acabó la argumentación serena. Como ya no tienes nada más que decir, intentas hacerme quedar cmo el malo, que quiere destruir a la iglesia. Tienes razón, dos mil años de presencia de la iglesia católica, eso desgraciadamente es así. Pero Ya no es como antes. Ya no podeis manteneros en el poder a la fuerza. Cierto, que aún teneis mucho poder. No soy tan ingenuo, com para no saberlo. Pero estais en decadencia. En Europa, como tu bien decias, cada vez se os hace menos caso. Si no fuera por el opus dei, los partidos de derechas, incluso otro gallo cantaría. En latinoamerica se ven cambios y seran más acelerados ya que europa ha marcado el camino a seguir.

    Entiendo que no quieras ver lo que se os avecina. La secta a la que rindes culto y pleitesía ha sido capaz de anularte la razón. De verdad ejerces como biólogo o más bien eres un “clérico” más, con muy laico que dices ser.

    Matar al dios de los cristianos? NO se puede matar a un dios que no existe, y vuestro dios no existe. Con esto no quieo decir que no exista “dos”, pero seguro que no es ese al que adorais. Si alguien “mató” a dios, fuistes vosotros. Inventasteis una caricatura de un dios, hecha a medida para los que estais en el poder. Afortunadamente dios es inmortal, y su semilla a seguido en nosotros, pese a vuestros intentos de apoderaros de el. Esta semilla brotará. Solo necesita un ambiente en el que poder hacerlo. Vosotros os habeis dedicado a envenenar ese ambiente, para impedirlo, pero la semilla al final brotará. No podeis evitarlo, aun habiendo escupido veneno durante dos mil años o más, si contamos a los hebreos.

    La inquisición no es una leyenda negra, es historia. Negarlo sería com negar el holocausto. Y otras “leyendas”, no entrare otra vez en detalles, ya lo hicimos en universogay. Solo comentar, que mucha leyend ano puede ser, si el mismo juan pablo segundo pidio perdón. Estoy convencido, de que no tendreis otros 500 años a vuestra disposicion para hacer y deshacer com habeis hecho hasta ahora, para tener la oportunidad de volver a pedir perdón.

    Sigues siendo tan arrogante, como desde el primer dia. Te crees que la única fe valida es la tuya. Piensas, ke si no creemos en tu dios infanticida, si no pertenecemos a tu secta, no tenemos fe, y estas equivocadísimo.

    Dices”- Ahora argumentan que un niño con padres gays crece igual o mejor que una pareja normal.
    - Ahora resulta que es “natural” ser gay
    - Ahora resulta que cualquier defensa de la verdad de las cosas es homofobia

    primer punto: te vuelvo a indicar, no es una opinion, son estudios cientificos, vuelve a leertelos. Y te buscaré más si hace falta.
    segundo punto: si, ser gay es natural. Lo dice la ciencia.
    tercer punto: la definicion de lo que es homofobia o no, lo dicen los expertos, no los de la sotana. No se en tu pais, pero en españa la ley contempla exactamente lo que es homofobia, y como ha de ser castigada.

    Curiosamente, no te he visto que hayas escrito ni una sola palabra contra la pena de muerte contra los homosexuales en uganda. Sospechoso diria yo. El Vaticano se pronunció contra la petición de despenalización de la homosexualidad. Os haceis cómplices pues. Que pasará, si dentro de 2000 años, (dios nos libre de que sean tantos), se os echa en cara este dato. Lo tachareis como leyenda negra? como conspiracion contra la madre iglesia? La leyenda negra la escribis a diario. Con cada declaracion que haceis, cada uno de vuestros actos. Soy leyenda negra viva.

    Estás dispuesto a formar parte de esa leyenda negra? De verdad no te queda nada de personalidad para escapar de las garras de esa secta? Que puede haber ocurrido en tu vida, par que te hayas dejado atrapar?
    Si de verdad te interesa acercarte a dios, alejate de esa secta. Estoy convencido de que tu mente, tu formación, tu inteligencia, tu “yo”, es más fuerte que esa secta con su doctrina antihumana, y por lo tanto antidios. Solo necesitas que alguien desde fuera te guie. Déjate ayudar.

  148. TEHERAN (ANSA). Irán mantendrá la pena de muerte para los homosexuales, sobre la base de la ley islámica, pese al documento que analizarán las Naciones Unidas sobre la despenalización de la homosexualidad, una iniciativa que fue rechazada por el Vaticano. Mohammad-Taqi Rahbar, de la Comisión de Justicia del Parlamento iraní, afirmó ayer que, sobre la base de la ley islámica “y las leyes divinas, en Irán la homosexualidad es considerada odiosa e inaceptable”, por lo que se mantendrá la pena capital en estos casos. “Los extranjeros pueden decir lo que quieran, pero nosotros seguiremos nuestro camino, porque lo que hacemos sirve para prevenir la corrupción”, añadió Rahbar.

    Y el vaticano no aprueba la despenalización. Claro, eso no kiere decir que estén a favor, (eso puede ser verdad, o puede ser no verdad, quien sabe), pero con su postura se alinea indirectamente con estos regímenes. De un modo parecido se ha alineado a lo largo de la hstoria con las dictaduras y los totalitarismos. Si es que en realidad no habeis cambiado. Soys unos delincuentes por naturaleza. Y tarde o temprano se os pedirán explicaciones y tendreis que responder por lo que haceis directa o indirectamente.

  149. Oye Eduardín sí que eres increible para razonar eh? ¿Acaso te has tomado la molestia de leer bien lo que escribí?, pareciera que sólo haces una revisión somera o realmente deberías volver al ESO.

    ¿Qué significa CONCLUYENTE?, significa que es un enunciado producto de un razonamiento lógico o experimental que tiene la cualidad de no poder contradecirse a si misma y que el hecho de serlo no tiene opción a rebatimiento salvo por necedad o idiotez (no hay peor ciego que aquél que no quiere ver).
    A veces me da repugnancia ver como insisten en victimizarse y eso demuestra como el hombre varón gay ha perdido algo del hombre varón normal y natural: la reciedumbre propia de la masculinidad (y no es el machismo sino es lo contrario como toda esa sarta de caricaturas de hombres que se expresan bien desde un metrosexual hasta un drag queen, lo que no desmerece en absoluto su dignidad de personas humanas).

    Quiero pensar que escribes tus respuestas rápidamente porque tu negocio de fotografía te absorve y no porque tienes alguna limitación gnoseológica (no haber desarrollado algunas capacidades intelectuales no es tara, pero el ser necio sí que lo es), porque EN NINGÚN MOMENTO HE ESCRITO QUE UNA PAREJA GAY NO PUEDA CRIAR “BIEN” si cabe el término A UN NIÑO, lo que sí he afirmado ES QUE POR MÁS BUENAS INTENCIONES QUE SE TENGAN, NO ES LO MISMO NI JAMÁS IGUALARÁN A TODOS LOS BENEFICIOS DE DESARROLLO EVOLUTIVO EMOCIONAL Y SOCIAL QUE BRINDA LO QUE TODOS SABEMOS POR SENTIDO COMÚN: UN PADRE Y UNA MADRE

    Pero como lo he dicho, en épocas de relativismo y de abundancia de investigaciones, siempre se podrá echar mano a alguna investigación “científica” para argumentar algo, pero obviamente jamás será concluyente porque si lo fuera ya hace rato que se hubiese reorientado

    ¿SABES QUE ES CONCLUYENTE? QUE UN NIÑO CRECE NORMAL Y NATURAL EN UNA FAMILIA HETEROSEXUAL, -EN COMPARACIÓN CON UNA HOMOSEXUAL- CON PADRE Y MADRE AL CUAL ESE NIÑO TIENE DERECHO y no lo niegues yendo por las ramas (si quieres hablar lo de Irán, pues lo haremos después), porque el punto central es este.

    Y ESTE ES UN ATROPELLO DE UNA MINORÍA DE LA SOCIEDAD, la vez pasada me dijiste que un parlamentario oficialista planeaba presentar el proyecto del ley de las uniones de género, bien pues, ayer salió la encuesta de CPI en la que sólo el 21.3% de la población está a favor de eso. ¿Y DONDE ESTÁ EL DERECHO DE LA MAYORÍA?, ¿QUIÉN ES LA VÍCTIMA AQUÍ?

    LOS PERUANOS EN MAYORÍA NO ESTAMOS DE ACUERDO CON ESO, FÍJATE PUES COMO NOS IMPONEN ALGO A LO IRÁN

    Disfútalo Eduardo:
    http://www.rpp.com.pe/2010-08-13-peruanos-dicen-no-al-matrimonio-gay-revela-encuesta-noticia_287431.html

    PD: Es RPP que es una cadena de noticias que de católico no tiene nada.

  150. Primero que Dios nos creó así como somos y luego que eso de estar cambiándote de sexo es no saber que Dios te a creado así porque tienes algo especial aquí en la tierra y segundo, que bueno ALDO que hallan creado esta página me parece muy interesante.

  151. Muy bueno.

  152. Ayrton Winte Agosto,

    Primero: Tienes razón. Dios nos creó como somos, heterosexuales, homosexuales, transexuales, bisexuales.
    Con lo de cambiar de sexo, te refieres me imagino solo a los transexuales, porque yo no he cambiado de sexo, ni se me ha ocurrido nunca hacerlo.

    Segundo: si te refieres a ke nos creó hombre y mujer, y ke no debemos cambiarlo, entonces te pregunto: ¿qué hacer con los siameses que nacen pegados uno al otro? ¿Hay que separarlos o no? ¿Si dios los creo así, porque separarlos? ¿Si alguien nace con una enfermedad, porque tratarla, si dios lo ha creado así? ¿Por qué dejar parir a las mujeres utilizando la epidular, si el propósito de dios es que la mujer de a luz con dolor?

    Y tercero, de que dios me estas hablando? sé un poco más concreto. Te refieres a Elohim? a YHWH?
    Si es Elohim, a cual de los “poderosos” te refieres? A El o Eloah, a su esposa? a cualquiera de sus hijos?
    Porque hablas de dios, si en los textos má antiguos que poseemos, ( y no los originales o fuentes primarias, porque esos textos se han perdido, y solo tenemos copias de copias de copias), nunca se utiliza la palabra dios, sino Elohim, que significa “los poderosos”. Y encima está en plural. Ya se que los católicos le dais la explicación absurda de la trinidad y demás idioteces. Los testigos de jehová le dan su propia explicación y la única explicación válida sin misticismos ni demás tonterias es, que los hebreos copiaron a los elohim de los cananeos. Y solo con el tiempo fue proliferando la idea de un solo dios.

    Y cuarto: Por encima de tu legítima fe -aunque a mi me parezca absurda, está el caso de españa o argentina por ejemplo-, ESTÁ LA CONSTITUCIÓN. No se si te suena esa palabra. Así que ya puedes creer en tu dios, en los duendes, o en los marcianitos, que lo único que vale para darle el derecho a una persona de contraer matrimonio y adoptar son las leyes plasmadas en la constitución y el código civil. Por lo tanto, si me hablas de tu dios para negarme un derecho voy y te denuncio ante las leyes terrenales. Es asi de fácil. La homofobia está castigada por ley, al menos en españa.

    Suerte con tu dios (en minúsculas). Porque adorais a una caricatura. Mi intención no es burlarme de vuestra fe, pero si me atacais con la biblia en la mano, os responderé.

  153. Y ahora respondiendo a Aldo, en cuanto a mayorías y minorías.

    Comprendo que deemocracia entiendas poco, ya que perteneces a una secta totalitaria y absolutista, con vuestro obispo en roma como máxima autoridad, supuestamente por la voluntad del sanguinario e infanticida YHWH.

    No sé si es que no eres capaz de comprender, que por encima de mayorías y minorías están los derechos humanos. Quiero entender, aunque no lo pudo afirmar, que Perú se subscribió al código universal de derechos humanos, por lo que sus gobiernos están obligados a cuidar de los DERECHOS HUMANOS DE SUS MINORÍAS.
    También intuyo, que el estado absurdo del Vaticano no ha subscrito ese tratado. No se podría esperar otra cosa. De ahi las dificultades que teneis de entender cual es el deber de los estados firmantes.

    Te voy a poner una encuestas de mayorías opinado sobre minorías:

    De acuerdo con una encuesta encargada por ‘The New York Times’ y la cadena CBS, un 51% de los norteamericanos está a favor de la ley de Arizona, mientras un 38% considera que va demasiado lejos, y otro 9% cree que la norma debería ser aún más estricta.

    Encuesta sobre la inmigración en Euskadi:
    El 70% de la sociedad vasca exige un sistema más restrictivo hacia los extranjeros que residen en Euskadi.
    el 55% relaciona directamente la llegada de inmigrantes con el aumento de la inseguridad ciudadana. El 60% de la población defiende la expulsión inmediata de aquellos extranjeros que hayan cometido un delito
    Un 46,6% se muestra partidario de establecer condiciones temporales, se les da un tiempo limitado, si no encuentran trabajo se les expulsa. El 57,3% niega ayudas sociales a los sin papeles, el 42,4% lo hace respecto a la educación publica a sus hijos y un 56,7% respecto a la opción de tener una Viviendas de Protección Oficial.

    Te invito Aldo a que vengas a euskadi a trabajar, sin que tengas derecho a ayudas sociales ni derecho a una vivienda de proteccion oficial, ya que la mayoría de los vascos no están a favor, de que un “sudaca” tenga esos derechos básicos.

    Afortunadamente el gobierno no hace caso a esas mayorías, porque por encima de esos porcentajes está la dignidad de cada individuo, con sus derechos básicos.

    Por lo tanto, tu pregunta: ” ¿Y DONDE ESTÁ EL DERECHO DE LA MAYORÍA?, ¿QUIÉN ES LA VÍCTIMA AQUÍ?” es totalmente absurda y demagógica. Pero es posible que entre tus seguidores de mente estrecha cale esa pregunta. Es lo que hace la ignorancia y el lavado de cerebro. Y en tu caso dudo si se trata de ignorancia, o de maldad por tu parte.

    Serás capaz de comprenderlo?

    Seguiré comentando más adelante tus absurdos comentarios. Ahora voy a dedicarle tiempo a mi novio y futuro esposo. Estamos estudiando la posibilidad de tener nuestro propio hijo/a, por medio de la subrogación.

    Pero seguiré atento a esta página. Al menos no me habeis expulsado, algo que si han hecho recientemente de una página del facebook, cuando les desmomté el mito del Ché, aportándole pruebas del maldito asesino que fué. Como te dije, no me caso con nadie. Un asesino es un asesino, sea cristiano o sea revolucionario. Por lo tanto, mi lucha no es contra el vaticano, es contra toda ideologia o religión que atente contra el ser humano.

  154. CURSO DE DEMOCRACIA PARA ALDO:
    Lección 1:

    10 de agosto, 2010

    La máxima instancia constitucional de Costa Rica rechazó este martes la realización de un referendo sobre las uniones entre personas del mismo sexo, al acoger varios recursos de amparo contra la consulta que estaba programada para el 5 de diciembre próximo.

    “Los derechos de las minorías que surgen de reivindicaciones contra-mayoritarias no pueden ser sometidos a un proceso de referéndum donde se imponen las mayorías”, dictaminó la Sala Constitucional de la Corte Suprema de Justicia, según un comunicado oficial.

    Los magistrados establecieron que la Constitución Política limita cualquier función legislativa, incluso la que ejerce el pueblo por vía de referéndum, en materia de derechos humanos contenidos en los tratados y convenios del Derecho Internacional Público.

    La Sala estimó, además, que “las personas que tienen relaciones con una del mismo sexo son un grupo en desventaja y objeto de discriminación, que precisa del apoyo de los poderes públicos para el reconocimiento de sus derechos constitucionales o infraconstitucionales”, indica el informe.

    “En resumen, estimó que someter al dictamen de una mayoría derechos de una minoría profundiza y agrava las discriminaciones en su contra”, señala el adelanto de la sentencia, cuya redacción final no ha sido dada a conocer.

    Grupos conservadores, vinculados a entidades RELIGIOSAS (judeocristianas?), lograron recoger 150.000 firmas -un tipo de iniciativa que contempla la ley costarricense- para convocar a un referendo con el fin de enterrar el proyecto (reconocer a las parejas del mismo sexo derechos similares a los que se reconoce a los heterosexuales que viven en unión libre.), de tal manera que no pudiera ser discutido, ni eventualmente aprobado por el parlamento.

    Como reacción, varios ciudadanos presentaron recursos de amparo pidiendo que se desechara la convocatoria del referendo.

    El Tribunal Supremo de Elecciones (TSE) había programado la consulta para el próximo 5 de diciembre, junto a las elecciones municipales previstas para ese día en todo el país, pero estaba a la espera de que la Sala Constitucional resolviera los recursos de amparo.

    Las resoluciones de la Sala Constitucional son inapelables, por lo que el fallo da por cerrada la discusión sobre el referendo y abre al Congreso la posibilidad de continuar discutiendo la ley sobre el reconocimiento de las uniones homosexuales.

  155. ¿Serás capaz de entender la diferencia entre una teocracia como la de irán, o la que a vosotros os gustaría instaurar, y la de una democracia?

    Asi que por favor, soltar frases como “¿Y DONDE ESTÁ EL DERECHO DE LA MAYORÍA?, ¿QUIÉN ES LA VÍCTIMA AQUÍ? LOS PERUANOS EN MAYORÍA NO ESTAMOS DE ACUERDO CON ESO, FÍJATE PUES COMO NOS IMPONEN ALGO A LO IRÁN” es pura demogogia, sin sentido alguno.

    Siendo consciente de que entrará gente que tenga poca personalidad y pensamiento propio, que carezca de capacidad analítica, comprendo que con frases como esas quieras ganar gente para tu causa y seguro que lo conseguirás. Pero al mismo tiempo confío en que al menos una persona que lea mis comentarios le de por recapacitar y replantearse su opinión.

    Y da por hecho, que tarde o temprano, incluso tu querido Perú, y pais al que me gustaría visitar, también adoptará las leyes de igualdad y pleno derecho para LGTB, pese a la mayoría homofoba. Es el curso de la historia y vosotros como siempre vais detras de ella. Como ya he dicho, os tocará volver a pedir perdón en un futuro siempre y cuando no se diluya vuestra iglesia, o se reduzca a una insignificante secta judía a la que los demás miraremos con asombro.

    No estaría de más prohibir libros como la biblia o el corán, que hacen apología de la homofobia, del machismo, y otras barbaridades, o al menos que se advierta en el prologo de que se trata de lectura abiertamente discriminatoria hacia distintas minorías, y por lo tanto anticonstitucional. Comprendo que no debe de desaparecer como libro, igual que no debe de desaparecer “Mein Kampf”. Pero si debe de ser prohibido su uso como libro de base de convivencia.

    Aún es demasiado pronto para que esto pueda prosperar, pero la evolución de las democracias deberían de llegar a ello en un futuro.

    Bienvenidos al estado laico de verdad.

  156. Para aquellos que suelen soltar el slogan: la homosexualidad va contra natura, les recomendaría ver este reportaje. También te lo recomiendo a ti Aldo, a lo mejor aprendes algo más de biología.
    http://www.google.es/#q=homosexualidad+en+el+reino+animal&hl=es&prmd=v&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&ei=emZxTPaoJZCQjAeM_b36CA&sa=X&oi=video_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CCcQqwQwAw&fp=24d97af2a94f0dc4

    Con esto no quiereo decir que nos debemos de comportar como animales. Se trata solo de demostrar la invalidez de ese estúpido argumento judeocristiano, de que la homosexualidad es antinatural y que el apareamiento en la naturaleza solo tiene la función de la reprodución.

    Que los disfruteis compañeros ignorantes.

  157. Eduardo sin afan de llegar a ridiculizarte, sería bueno que leas estos artículos y ¿qué me cuentas?

    http://www.esposiblelaesperanza.com/index.php?option=com_content&view=article&id=251:ise-puede-curar-la-homosexualidad-gerard-van-den-aardweg-&catid=98:4-como-salir-de-la-ams&Itemid=63

    PROCESOS CURATIVOS PARA LA HOMOSEXUALDIAD

    http://www.esposiblelaesperanza.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1805:el-proceso-curativo-las-cuatro-etapas-de-la-sanacion-richard-cohen&catid=98:4-como-salir-de-la-ams&Itemid=63

  158. Tomy, no creo ke no tengas afán de ridiculizarme, sino, ni lo hubieras mencionado.
    En cuanto al segundo enlace que me has propueso visitar, solo con leer el nombre Richard Cohen, ya sé de ke va el tema.
    Respeto a ese personaje te digo:
    Las teorías de Cohen no se encuentran conformes con la mayoría de los médicos en el tema de orientación sexual según la American Psychological Association. Pero no sólo los profesionales se oponen a sus terapias, sino incluso una de vuestros grupos por exelencia como lo es NARTH.

    En cuanto al personaje del primer enlace: Gerard van den Aardweg

    te cito sus palabras:
    —¿Cómo puede vivir la castidad un homosexual?

    —Para empezar tiene que desearla, tiene que convencerse de que la castidad es un ideal posible y ventajoso. Por desgracia, a nadie se le facilita este punto de mira hoy en día. Se hace propaganda de lo impuro. En las escuelas se entrena a todos para la impureza; apenas se plantea el ideal de la castidad.

    Los homosexuales y lesbianas con motivaciones religiosas son, sobre todo, quienes quieren vivir la castidad. ¿Cómo? Evitando los contactos, los lugares de encuentro. Luchando contra la masturbación, no cediendo a las fantasías sexuales, venciendo la curiosidad en internet o en las publicaciones pornográficas. Buscando ayuda y, en el tiempo libre, fomentando actividades sanas y buenas compañías.

    Por lo tanto, no se trata de curar nada, sino de oprimir deseos. Eso no es curación.

    Y roza la ridiculez, cuando habla de la importancia de que los homosexuales vean al sacerdote como padre.
    Claro, que por eso entiendo que las publicaciones de este “profesional” aparezcan casi con excusividad en paginas de corte judeocristiano: interrogantes.net (•Interrogantes.net pretende ser un lugar de pensamiento, documentación e intercambio sobre cuestiones relacionadas con la fe y los valores cristianos.), esposiblelaesperanza.com, catholic.net, vidahumana.org, The Truth Sets You Free.com, hazteoir.org, Almudi.org, narth.com, catholicity.com, evergreeninternational.org, (paro porque no tengo toda la noche para escribir)

    Respeto a su labor como profesional, según su biografía, en 1977 fue profesor invitado para psicoterapia en la Universidad Pontifícia Católica de Campinas en Brasil. (es decir, universidad para sacerdotes). Aktualmente esta ocupado con tareas en el instituo filosófico/teológico en el obispado de Harlem como docente.

    Es miembro del consejo científico de NARTH (organización de corte católica que ofrece terapias de reorientación y no de curación).

    Gordon Urquhart lo considera un miembro del opus dei. Su oba circula entre organizaciones de corte cristiana, sin embargo en el mundo de los expertos es mayoritariamente ignorado.

    Citándote algunos críticos:
    Walter Conzelmann: El señor Aardweg actua no solo enfermizo, insutante y discriminatoriamente contra los homosexuales, sino que es tambien incompetente con respeto a a la homosexualidad. Lo negativo que diariamente le ocurre a un heterosexual, el señor Aaerdweg lo oculta y enfoca lo que negativamente ocurre en la vida sexual a los homosexuales y presupone solamente a ellos lo que para los heterosexuales es una reacción normal y sana y no cuestiona.

    Espero que la proxima vez, antes de intentar dejarme en ridículo, te informes un poco sobre lo que escribes, y sobre quien escribes. ¿Quién ha kedado en ridículo pués?

    Un saludo y ponte a estudiar.

  159. Espero que no sigais citándome “profesionales” como los que hasta ahora habeis citado, porque ya soys un poco cansinos. ¿Es que no hay ningún estudioso experto decente entre vuestras filas? Con más que os empeñeis, no podeis conseguir cuadricular el círculo.

    Cansinos, que soys unos cansinos. Eso no va por ti Aldo, tu al menos argumentas y piensas por tu cuenta, no siempre, pero sí en la mayor de las ocasiones.

    Hasta otra amigos

  160. Aldo LLanos!
    Me gustaría saber que tiene que ver el CASARSE CON ANIMALES con los intentos de legalizar el matrimonio homosexual.
    ¿Por qué se hace esa relacion imposible de aceptar según el razonamiento lógico? Entre los animales y los humanos hay DIFERENCIA ABISMAL!

  161. Hola mitox, ¿que tal? Tengo la intuición, que eres de Perú. Te deseo a ti y a tus semejantes que pronto podrais disfrutar también de la igualdad de derechos.

    Un saludo

  162. Hola mitox y gracias por dejar tus inquietudes. Como te habrás dado cuenta si es que has seguido el debate con los comentarios, hay un límite cognoscible en la propia naturaleza de las cosas, lo cual has identificado con la frase: “diferencia abismal”. ¿qué es lo que con certeza te hace repeler la idea de la unión entre un animal y una persona aún si es que la “ley” lo aprobara?, MUY SIMPLE, eso se llama CONCIENCIA Y RECONOCIMIENTO DE LA LEY NATURAL, es decir que hay cosas evidentes que por más leyes que se impongan, tu propia razón te muestra como repulsivo. ¿Es necesario que fueses doctor en leyes o anatomista o biólogo para darte cuenta de ello? PUÉS NO, es simplemente SENTIDO COMÚN, que lastimablemente es el el menos común de los sentidos en personas como los miembros del PSOE, el partido de gobierno de España.

    Si es que te pones a repasar las ideas básicas sobre el hombre y no lo que digo yo, ni siquiera lo que dice el cristianismo, sinó remontandote a miles de años de cultura humana, LOS MÁS GRANDES PENSADORES DE TODOS LOS TIEMPOS LLEGAN AL RECONOCIMIENTO que es incompatible con la naturaleza humana (y ojo la naturaleza no incluye sólo a la biología), la unión entre dos personas del mismo sexo.

    Por un lado algunos apologistas gay dirán el cuentazo de que griegos y romanos apoyaban eso. Bueno, eso es una verdad a medias, porque si bien es cierto, existieron personajes que lo fueron y lo practicaron y más aún, como en estos tiempos, pretendieron legalizarlo para así justificar sus pasiones, al instante se pusieron de pie LOS MÁS GRANDES DE ESE TIEMPO levantando su voz por estar a favor de la VERDAD DE LAS COSAS, en este caso la verdad del hombre y la familia por ende. Así Aristóteles, Séneca, Marco Aurelio y demás fueron claros en sus postulados a favor de la ley natural intrínseca de cada hombre.

    De ese modo te podría nombrar a Confucio, Buda, Lao Tse y códigos morales de los indiox sioux, incas, mayas y aztecas, esquimales y lapones en donde se llega a la misma conclusión. Pero una cosas es que uno lo sea y otra en que uno quiera serlo, y siempre en la historia de la humanidad, en base a la libertad es que muchos hombres negaron a comportarse y conducirse tal cual su propia naturaleza lo exigía: el homosexualismo.

    Pero en estos tiempo el relativismo campea y la primera brecha a derribar para justificar las pasiones y así tranquilizar sus conciencias es precísamente borrar la idea de ley natural y eliminarla de toda filosofía: del derecho, de la naturaleza, etc y así dejar que todo sea relativizado a las conveniencias sociales, o sea un sociologismo: todo es cultural dicen pero la cultura entendida como una simple expresión anodina de lo humano si ningún juicio de valor y con ello el terreno propicio para que se de esto. ¿A qué te invito?, pues a revisar no sólo escritos panfletarios gay, sino buscar los argumentos que defienden la naturaleza del hombre y la familia y tú sacaras tus propias conclusiones.

    PD. Y si eres mi compatriota, pués podríamos conversar en persona si tú necesitas alguna opinión sobre algunas dudas (que de seguro ya las tienes)

    Un abrazo alvirano.

  163. Mitox,
    estoy seguro que eres consciente de la la ley natural del hombre, que es, que un porcentaje de la humanidad siempre ha sido homosexual. Los judeocristianos dicen que solo el 1 por ciento, los del lobby gay dicen que el 10.
    La naturaleza del ser humano no es solo heterosexual.
    El budismo no censura la homosexualidad, porque no tienen dogma de fé. Asi que no te dees engañar. Hay lamas que no estan de acuerdo, y lamas que si.

    Te puedo citar como tratan los indios norteamericanos la homosexualidad con naturalidad, e incluso en algunos casos como seres especiales.
    Veo que aldo tieen la intención de habalr contigo en privado. No te dejes comer la cabeza. Esa es su táctica. sacarte de aquí, para llevarte a su terreno.

    Si tienes dudas, te animo a que participes en http://www.universogay.com

    Allí hay mucha gente dispuesta a no admitir que nadie intente destrozarte la vida.

  164. Aldo menciona que los incas no aceptaban la homosexualidad. No sé si es cierto, tendria que averiguarlo, pero se ha olvidado de mencionar, que hacian sacrificios humanos. Es decir, comparte con ellos la condena de la homosexualidad, pero no el sacrificio de humanos. Esque este Aldo le gusta contar solo lo que le interesa.

    Te voy a contar, como estaba considerada la homosexualiad entre los nativos de america:

    Al iniciarse la conquista y colonización de América por parte de los españoles, con la participación posterior por otros europeos, a los indígenas del continente se les consideró salvajes, y además les fueron atribuidos tres pecados capitales: el paganismo, el canibalismo y el SODOMISMO.

    Tmbien se le ha olvidado de mencionar a Platón, uno de los grandes pensadores: “No puedo hacer mención de alguna mejor suerte que pueda recaer en un adolescente que la de tener un amante virtuoso, ni una mejor suerte de un amante que la de un adolescente amado…”

    HOMOSEXUALIDAD E INDÍGENAS SEGÚN LAS CRÓNICAS
    Cuando Cristóbal Colón realizó su primera exploración en el archipiélago de las actuales islas Bahamas, y luego en Cuba o Juana, y Santo Domingo o La Española (dos de las grandes Antillas), entre octubre de 1492 hasta enero de 1493, en su Diario de viaje no hizo ninguna anotación sobre prácticas de sodomía entre los indígenas, en cambio, en más de cien pasajes se refiere al oro. Tampoco se refiere a este fenómeno en sus cartas, relaciones y memoriales de sus otros tres viajes.Sin embargo, otros cronistas, destacan en sus escritos haber visto tales prácticas contra natura entre los indígenas de América.Pedro Mártir de Anglería, en sus Décadas, relata que Vasco Núñez de Balboa, después de haber participado en la conquista del Darién, organizó una expedición hacia otras tierras, y al llegar a Cuarecua (en la actual Panamá), allí visitó la morada de un cacique, y Vasco la encontró: “…llena de nefandos placeres; en ella sorprendió al hermano del cacique vestido de mujer y a otros muchos acicalados que, según atestiguaron los vecinos, eran invertidos. Mando el capitán español entregarlos en número de cuarenta a la voracidad de los perros…”.
    Asimismo, el historiador oficial de Indias informa que durante la exploración de una isla del mar Austral (el océano Pacífico), denominada Cesauco, el explorador español Gil González le hizo saber que sus habitantes eran: “…obscenos y públicamente sodomitas”
    el mismo Oviedo escribió:“Así que, lo que he dicho de esta gente en esta isla y las comarcanas, es muy público, y aun en la tierra firme, donde muchos de estos indios e indias eran sodomitas, y se sabe que allá lo son muchos dellos (sic.) y ved en que grado se prescian (sic.) de tal culpa, que como suelen otras gentes ponerse algunas joyas de oro y de preciosas piedras al cuello, así, en algunas partes de estas indias, traían por joyel un hombre sobre otro, en aquel diabólico o nefando acto de Sodoma, hechos en oro de relieve.”

    tros cronistas como López de Gómara, Bernal Díaz del Castillo, y Alvar Núñez Cabeza de Vaca, también observaron y describieron prácticas homosexuales entre los nativos de las islas y tierras continentales.Según Cabeza de Vaca, quien llegó a vivir con los aborígenes de la Florida por más de seis años, y se familiarizó con sus costumbres y lenguas, y fue además un excelente observador, nos dice:“Entre ellos vi una diablura, y es que vi un hombre casado con otro, y estos son unos hombres amarinados (sic.), impotentes, y andan tapados como mujeres y hacen oficio de mujeres, y tiran arco y llevan una gran carga, y entre ellos vimos muchos de ellos así amarionados (sic.) como digo, y son más membrudos (sic.) que los otros hombres, y más altos; sufren muy grandes cargas.”

    En cuanto a las observaciones de Bernal Díaz del Castillo, realizadas durante la conquista de México, disponemos de las siguientes informaciones del cronista: relata Bernal que a raíz de que Cortés ordenó quemar los ídolos de un templo azteca, “salieron de un aposento ocho papas que tenían cargo dellos (sic.), y toman sus ídolos y los llevan a la misma casa de donde salieron e los quemaron”. Y prosigue Díaz del Castillo su relato describiendo el vestuario de estos monjes, destacando que sus píes tenían adherida sangre -entre los aztecas eran comunes los sacrificios humanos a sus dioses-, y también que “hedían” a azufre, y de manera muy especial escribe:”…e alcanzamos a saber que aquellos papas eran hijos de principales y no tenían mujeres, más tenían el maldito oficio de sodomías…”.[16]
    El mismo cronista ofrece una información un poco más amplia con relación a este grave apartamiento entre los aztecas de lo considerado actualmente como una conducta sexual normal y correcta, pues según sus palabras: “quiero decir que en todas las provincias de la Nueva España otra gente más sucia y mala y de peores costumbres no la hubo como esta de la provincia de Panuco porque todos eran sodométicos (sic.) y se embudaban en las partes traseras…”.[17]

    Mitox, no te dejes engañar. Aldo o no tiene ni idea, o te oculta la verdad. Seguiré exponiendo pruebas de que la homosexualidad era practicada entre los nativos, incluso por la clase sacerdotal, que se supone que era la que dictaba las normas de conducta.

  165. Todo lo anterior corresponde a las descripciones encontradas en la etnografía antigua.Los etnógrafos contemporáneos no le han dado la suficiente importancia al estudio de las costumbres y relaciones sexuales de los “primitivos modernos”, sin embargo, Donald J. Metzger y Robert V. Morey, en un interesante estudio etnográfico realizado entre los Hiwi[18] (Guahibo), afirman sobre estos que:“En general son tolerantes con las desviaciones sexuales. Dicen que no existe la homosexualidad femenina, y los informantes reseñaron el caso de una mujer shaman (sic.) que era travestista, a pesar de que no hay cifras disponibles, se dice que los travestistas masculinos son bastante numerosos, y que comúnmente mantienen relaciones homosexuales con varones adultos normales. Estos individuos son considerados raros, pero realmente no hay reacción negativa hacia ellos.”[19]
    En todas las crónicas citadas, exceptuando el padre Las Casas, se afirma la existencia de la homosexualidad entre los indios americanos, en distintas latitudes y lugares, insulares o continentales. Un estudio etnográfico reciente así lo confirma. Por lo tanto, la homofilia estuvo presente en la América prehispánica.Sin embargo, esta conducta no debió constituir un serio problema social, ni tampoco debió ser una práctica generalizada entre los grupos aborígenes hallados por los conquistadores españoles de fines del siglo XV, y principios del siglo XVI, en estas latitudes, aún fuese tolerada por las comunidades en las cuales se manifestaba.

  166. En Japón, los aprendices de samurai solían emparejarse con guerreros mayores para ser formados en las artes del amor y de la guerra y el shogun tenía, además de sus concubinas, multitud de amantes masculinos, sus “nanshoku”, inmortalizados por los pintores y escritores shunga, que inmortalizaron el “shudo”, el camino de los efebos. Igualmente inmortalizaron la dureza de las vidas de los “tobiko”, jóvenes actores itinerantes de teatro kabuki, que debían trabajar para el público sobre el escenario durante el día y satisfacer a sus clientes en la cama por la noche.

    En Ameríca del Norte y en Siberia, ya en la Edad de Piedra, las tradiciones chamánicas reconocían los poderes espirtuales singulares de estos hombres y mujeres atraídos por el amor homosexual, como vemos en la tradición de los amerindios de los hombres de dos espíritus, que sobrevive aún hoy en día.

    La sociedad maya consideraba la homosexualidad preferible al sexo prematrimonial, por lo que los nobles conseguían esclavos sexuales para sus hijos.

    Los toltecas, por otra parte, eran muy tolerantes con la homosexualidad.
    Antes de la llegada de los europeos al continente americano, los nativos o indígenas de estas tierras y la mayor parte de sus civilizaciones tenían más respeto y tolerancia por las personas de esta orientación sexual, así como por la mujer. En Centroamérica, las islas del Caribe y Norteamérica, los homosexuales eran considerados frecuentemente como seres especiales, mágicos, dotados de poderes sobrenaturales cuya cercanía era augurio de buena suerte. El cronista Gonzalo Fernández de Oviedo relata que había indígenas que acostumbraban para buscar protección y ayuda divina traer por joyel un hombre sobre otro en aquel acto de Sodoma, hecho de oro de relieve. La institución del “berdache” u hombre-mujer, mago y chamán, en muchas tribus de Norteamérica, así como los ejemplos escultóricos que han quedado de las culturas mesoamericanas, indican una tolerancia o aprecio de las prácticas homosexuales similar a las del mundo mediterráneo precristiano o las de la India clásica.

    Incluso hay pruebas talladas sobre piedra, recoplidas en yacimientos de todo el mundo, que revean que durante el neolítico ya se daban relaciones homosexuales.

  167. En los pueblos precolombinos cada grupo indígena concibió a la sexualidad de acuerdo con su cultura; en el Nuevo Reino de Granada, los caudillos desnudos promovían las relaciones homosexuales entre sus seguidores, lo que escandalizó al cronista fray Pedro Simón quien indignado sentenció a todas estas naciones por haber “caído en el pecado nefando”.

    Según estudios antropológicos, en Ecuador los nativos distinguían divinidades masculinas y femeninas, Dios Sol, Dios Luna, Madre Tierra, Madre Naturaleza, Padre Volcán y respetaban la bisexualidad. Según las leyes y creencias de estos aborígenes, para ser Chaman de una tribu era necesario ser homosexual, lo cual implicaba sabiduría, la representación de lo masculino y femenino en un solo ser.

    En México hay momentos en la historia del país en los que la homosexualidad y el transvestismo formaron parte normal de la sociedad y, exactamente igual que en los ejemplos antes mencionados, había hombres que se vestían y realizaban actividades laborales como las mujeres, y que eran aceptados.

    En el imperio Azteca algunas tribus del estado de Sonora permitían que ciertos hombres asumieran el papel de mujer sin necesidad de tener un esposo, ni tener que avergonzarse de ello en absoluto.
    Por ejemplo, en la tribu de los Mojaves, los jóvenes tenían libertad para elegir su propia identidad sexual mediante un rito sagrado en el que los infantes tomaban algún objeto femenino o masculino como obsequio.

    En las poblaciones Zapotecas de Oaxaca aún se pueden encontrar hoy en día los muxe, quienes son considerados parte de un tercer sexo. Los muxe nacieron varones pero se visten con ropa de mujer y asumen roles femeninos en la comunidad. Tradicionalmente los muxes también tenían el rol de iniciar sexualmente a los muchachos adolescentes, ya que no era socialmente aceptado que las jovencitas perdieran la virginidad antes del matrimonio. Un estudio antropológico realizado durante la primera mitad de la década de los 70′s encontró que aproximadamente 6 por ciento de la población masculina del Istmo de Tehuantepec estaba compuesta por muxes.
    En el 2005, la directora mexicana Alejandra Islas filmó un documental acerca de las muxes de Juchitán de Zaragoza titulado “Muxes: Auténticas, intrépidas y buscadoras de peligro.”

    En el Imperio Inca, se cuenta con muy poco con datos ciertos de este tema en la historia antigua del Perú.[4] A un hombre homosexual o gay se le llamaba hualmishcu, y a la lesbiana holjoshta. En la sierra sureña la homosexualidad no tenía aceptación alguna, en cambio en la costa central y costa norte era algo habitual.

    La homosexualidad femenina parece haber sido más conocida: según la crónica de Felipe Guzmán Poma de Ayala, Kapak Yupanqui tenía “un cariño muy especial por ellas” (las mujeres homosexuales). Los Incas tuvieron mucha consideración por las mujeres, las cuales que tenían gran desenvoltura y mucha libertad en el trato social, gozaban de muchos privilegios e incluso podían participar en combates en tiempos de guerra. Igualmente, se les permitía ser bastante promiscuas sexualmente y participar en la toma de decisiones.

    Sin embargo, parece que en general, la homosexualidad en el incanato no era bien vista (especialmente en la sierra), ya que entre las máximas de la moral inca (generalmente tres conocidas: ama sua, ama llulla, ama qella ), se incluía dos más :ama waqlla (no seas afeminado o pervertido), y ama sipish (no destruyas la vida de los demás)

    En la cultura aymara, a diferencia de las demás antiguas civilizaciones precolombinas que convivían bajo la dominación de los incas, la homosexualidad se conocía. La homosexualidad fue también conocida y respetada entre los mapuches o araucanos y guaraníes, principalmente en la última donde se dice que tenían estas prácticas sexuales con normalidad y naturalidad, sin tener alguna preocupación. Además se puede apreciar en la artesanía de los precolombinos, como en los monolitos, ídolos, vasijas de barro etc..

  168. En la cultura egipcia encontramos el amor entre Niankhkhnum y Khnumhotep, cuyas emotivas imágenes quedaron conservadas en su tumba. Su tumba fue descubierta en 1964 en Saqqara, construida durante el reinado del faraón Niusere [o Neuserre Izi] de la Quinta Dinastía [alrededor de los años 2416 a 2392 A. C.], y el piadoso silencio de los prejuiciosos la esconde desde entonces. Lo que no podrán ocultar jamás es que el nombre de los dos amantes al leerse conjuntamente y traducirse dan un hermoso significado: “Unidos en la vida y en la muerte”.

    Aldo tampoco te ha hablado de los cultos fálicos antes de la llegada de los hebreos. Esos desquiciados para los cuales todo era pecado.
    en la India, tenían un ritual en el que utilizaban un modelo en piedra o metal de un pene al que llamaban lingam, que representaba el poder dador de vida del dios Siva y que, como objeto central de culto, se encontraba en muchas casas. Por lo general, el lingam se insertaba en un hueco llamado yoni, que era una representación simbólica de la vulva.
    si llegamos a los célebres griegos, encontramos a los Hermes y a los Priapos, también mostrando gloriosamente y siempre, un pene en erección, que era debidamente sacralizada en las festividades conocidas como phallophoria, en las cuáles, un gigantesco modelo de un pene erecto, era trasladado en jocosa procesión.
    Una más antigua forma de adoración fálica la encontramos en culturas indoeuropeas que consideraron sagrado al roble por la forma de las bellotas, la cual les recordaba la parte más sensible de un pene: el glande.
    Hoy todavía pueden verse testimonios de estos antiguos rituales en ciertos monasterios mongoles, que colocan ante su entrada un poste fálico para, ahuyentar a los demonios femeninos,
    Pero de pronto llegaron los inventores del castigo, de la culpa castrante y su siniestro hermano, el pecado: los judíos.. Y lo que en principio eran buenas y heroicas costumbres, pasó a ser etiquetado como ‘monstruoso’, contra la ley de Dios, agregando etiquetas de ‘antinatural’ y una serie de largos adjetivos que hoy todavía muchos homosexuales se toman como verdad absoluta.

    La homosexualidad estaba presente hasta en los dioses: Zeus, el rey de los dioses se enamoró del frigio Ganímedes, el más bello de los mortales. Ganímedes era hijo de Tros, rey de Troya y de Calirroe.

    Al verlo, Zeus se enamoró locamente de él y no se dignó en transformarse en ningún pájaro, sino que en aquel que puede llevar su rayo”, en el águila (Ovidio, Metamorfosis, Libro X, V.) y en esa forma, lo raptó y lo llevó al monte Olimpo.

    Lo convirtió en escanciador de los dioses en lugar de Hebe, que rehusaba servirles por que se habían mofado de ella. Además, a disgusto de Hera, esposa legítima de Zeus, compartían el lecho. Como compensación, Zeus regaló a Tros caballos divinos y una viña de oro. Posteriormente, Ganímedes fue transformado en la constelación de Acuario.
    Son famosos también los amores de Hermes con Himeneo, Aquiles y Patroclo. Se sabe que Heracles (Hércules romano) coqueteaba con Iolao mientras realizaba sus doce trabajos .

  169. El teólogo Pedro Sánchez de Aguilar consigna que cuando los indios se emborrachaban con pulque y hacían sus ceremonias antiguas, le daban rienda suelta a los vicios carnales, incluida la sodomía. Comparados con los nahuas del centro de México, los textos hacen parecer a los pueblos mayas como sociedades más tolerantes hacia las actividades sexuales premaritales, las relaciones homosexuales y el adulterio femenino.

    Los hijras de la India son un grupo de hombres muy femeninos que adoran a la Diosa Madre, Bahuchara Mata. La mayoría de estos hombres son homosexuales.

    Cuando el capitán Bligh, comandante del Bounty, visitó Tahití, notó que los mahu participaban en las mismas ceremonias que las mujeres. Al principio, su conducta y habla femeninas le hicieron creer que eran castrados, pero se enteró después de que no era así. Observó con repulsión la práctica de que los hombres frotaran sus penes entre las piernas de los mahus. Los mahus contemporáneos les hacen felacio a los hombres con los que tiene sexo, los que no retornan el favor.

    Los xanith hacen trabajos de mujer en la altamente segregada Omán, y se los clasifica junto con las mujeres para muchos propósitos sociales. Su vestimenta y presentación física es una mezcla de varón y mujer, quizás porque por ley se les niega el derecho de vestirse como hombres. Su atractivo se juzga con estandards de belleza femenina (piel blanca, ojos grandes y mejillas redondeadas, por ejemplo), y prestan servicio de prostitución de varones.

  170. Homosexualidad en africa no contaminada por los judeocristianos o musulmanes:

    En la década de 1920, Evans-Pritchard realiza una investigación en una población de adolescentes entre 17 y 18 años que desarrollaban roles de “esposas” con hombres maduros que se asumían como Azande.

    Tales muchachos, ayudaban a los padres del azande, con las labores del campo, de la casa e incluso a compartir el lecho con el suegro además de con el azande. Hasta eso: tenían sentido del orden..

    Uno de sus testimonios decía: “Si un Azande tiene relaciones sexuales con un chico, no se contamina… Un chico no contamina el oráculo…” Los términos con los que se referían entre sí, tanto adultos como adolescentes, eran: “mi amor”, “mi amante”.

    Relatos tradicionales de algunas poblaciones africanas, muestran que la homosexualidad es aceptada entre muchachos adolescentes.

    En 1913, otro periodista, Tessemann, escribe sobre la tribu Fang, en Gabón que: Tal conducta homosexual se reserva para ciertos adultos, realizándose en privado. Sin embargo la práctica se extiende a demasiados jóvenes con los que se involucran adultos jugando, o por el gusto de tener una poca de diversión: Ya estos hombres tenían el corazón inclinado hacia los chicos.

    En la cultura Zulú tradicional, las mujeres encarnaban el espíritu de adivinas. Como mujeres dotadas del poder de dar la vida, era a través de sus cuerpos que los espíritus podían cruzar de un mundo a otro. Los hombres que desarrollaran características femeninas también eran considerados como seres con espíritu de adivinas. Y si se daba el caso de que un hombre fuera poseído por un espíritu, entonces ese hombre era considerado mujer.

  171. Una vez más podemos recurir a los cronistas judeocristianos, que acudieron a africa, para cazar esclavos. Sus relatos hablan del pecado de la sodomia entre los africanos.

    Francisco Manicongo, un aprendiz de zapatero remendón conocido entre los esclavos como un sodomita por ‘cumplir con los deberes de una mujer’ y por ‘rehusar vestir las ropas de hombre que su dueño le dio’. El acusador de Francisco agregó que en Angola y el Congo, donde había viajado mucho y de los que tenía mucha experiencia, era costumbre entre los negros paganos vestir un taparrabos con las puntas hacia delante, que deja un abertura en la parte posterior… habiendo sido esta costumbre adoptada por los negros sodomíticos que sirven como mujeres pasivas en el pecado abominable. Estos pasivos eran llamados jimbandaa en el lenguaje de Angola y el Congo, que significa sodomita pasivo. El acusador afirma haber visto a Francisco Manicongo “vestir un taparrabos tal como lo visten los sodomitas pasivos en su tierra del Congo e inmediatamente lo reprendió”. (cita tomada de J. Treveisan, Perversos en el Paraíso, Londres, 1986.

    Podemos ver a partir de estas referencias que la homosexualidad estaba presente en África por lo menos desde el momento más temprano del contacto con Europa, y sin duda desde mucho antes. Tampoco se trataba solamente de África Central. En tanto que las decencias de Europa hacían esta gráfica descripción de las homosexualidades africanas, inhabituales en sus descripciones de África, hay suficientes referencias a la homosexualidad para saber que en verdad estaba presente, y que incluso se la usaba como justificación para considerar que las culturas africanas eran suficientemente primitivas para justificar la esclavitud.

    Entre las últimas culturas africanas que fueron subyugadas por los Europeos están los pueblos hausa1 de Nigeria Septentrional y de los países vecinos. Estas culturas ofrecen interesantes ejemplos de homosexualidad entre pueblos africanos islamizados Conquistados por los británicos recién en 1904, fueron estudiados extensivamente por etnógrafos británicos dentro de la década y media de la llegada de los británicos: en ese tiempo estos pueblos habían tenido contactos muy limitados con euro-peos. Estos etnógrafos incluyeron prácticas sexuales, incluyendo la homosexualidad, en sus reseñas. De este modo, nos dan una visión única de una casi prístina cultura africana islámica.

    Entre otras tribus africanas, el comportamiento homosexual entre adolescentes en edad previa al matrimonio es común y ni siquiera se considera sexo, ya que no implica potencial procreativo. En Camerún, por ejemplo, los actos homosexuales en edad tan avanzada como los diecisiete son considerados inocentes: no se las considera “verdaderas” relaciones sexuales. Estos jóvenes se consideran a sí mismos vírgenes en el matrimonio, incluso aunque puedan haber tenido considerable experiencia en ambos papeles. Hay muchas historias entre los pangwe de Camerún sobre hombres que odian a las mujeres y prefieren la compañía de los hombres incluso cuando se les ofrece una gran dote por la novia, e historias de hombres que cortejan a otros hombres, etcétera.. Que estos comportamientos existen dentro de esta tribu antes del contacto con los europeos es evidente por la riqueza y cantidad de estas historias.

    En Zimbabwe, una nación atormentada por recientes pogramas homofóbicos instituidos por su dictador, Robert Mugabe, quien es homofóbico, se ha sabido históricamente poco sobre comportamiento homosexual presente en sus pueblos antes al contacto europeo. Algunos etnógrafos han intentado deshonestamente probar que el comportamiento homosexual es una innovación reciente, alentada por europeos para servir a sus intereses de capital, para alojar a gran cantidad de africanos varones juntos en las barracas para que sirviesen como fuerza de trabajo en las minas.

    La realidad es que la homosexualidad existía en Zimbabwe mucho tiempo antes del contacto europeo, como ocurría en todos el resto de África. Lo sabemos porque los pueblos ya habían cometido la indiscreción de registrar sus relaciones de sexo anal grupal en pinturas rupestres que datan de miles de años.

    Los pueblos bantú hablantes de la región de la meseta fueron más circunspectos, pero han admitido ante los etnógrafos que el contacto homosexual se producía, y era esperado, en los varones adolescentes antes del casamiento.

  172. Déjame recabar la información que tengo sobre la homosexualidad en las tribus de indios norteamericanos. Mientras tanto, no te dejes engañar por Aldo.

    Un saludo

  173. EL PERU ES AUSCHWITZ!!!!!
    En este sitio internet los redactores de artículos racistas se contradicen. Califican de facistas a las feministas pero ustedes promueven políticas parecidas para nosotros los homosexuales. Qué otras medidas propones para nosotros? campos de exterminio como los nazis? Tengan cuidado con lo que dicen, sus opiniones pueden generar olas racistas y de violencia contra nosotros. Te das cuenta que me estás comparando a un perro o chancho en tu artículo? Tu poses de intelectual sólo hablan de tu ignorancia, seguro que recién aprendiste el concepto “género” en la uni y lo manipulas para argumentar tu preconcebido juicio. No das paso a la reflexión y están tan lejos del amor. Eres tan arrogante que te crees “abogado de Dios”.
    Yo vivo en Europa y gracias a Dios me escapé de tanto prejuicio, odio, discrimanación, insultos de los católicos peruanos que son mayoría. En Europa me estoy encargando de hacer saber cómo son los católicos nazis en el Perú. Y para terminar, acá se ha descubierto que un obispo comenzó a violar desde sus cinco años a un niño, lo hizo hasta que tuvo 20 y luego comenzó a pagarle dinero por supuesta “reparación de daños”. Con qué autoridad los católicos pueden ser tan duros y crueles!

    Alejandro

  174. De nuevo yo. No sé pero creo que soy el único tonto que ha leído con profunda curiosidad y animosidad ambas partes: La novela “Aldo y Eduardo”, aldo perucho y eduardo español (creo). Me parece que eduardo ha dejado bien parado (o debería decir erecta?) nuestra posición homosexual. Gracias eduardito. Solo le tengo que decir algo aldito: No es porque seamos homosexuales que dejemos de ser varones o como lo llamas tú “bien varoncitos”, una cosa no excluye la otra. Aldito no sabes lo rico que es ser penetrado por otro varoncito y sentirse más varoncito, super rico!. Y soy más feliz que cuando intentaba ser heterosexual en una parroquia de Jesús María. ¿Y sabes qué Dios se apiadará de mí, pecador (como lo eres tú también, aldito)? Porque estoy convencido de que Es la voluntad de Dios, él me quiere homosexual. Sabes porqué? Porque soy profundamente feliz, porque amo la vida y quiero seguir gozando del sexo. Tú crees que Dios me juzgará por haber sido feliz y haber tenido más de 5000 orgasmos? Bueno, si vienen a Bruselas les invito un trago. Ok, les propongo ir a una disco gay, seguro que bailando nos olvidamos de las diferencias ideológicas.

    Ps: Entre eduardo y aldo está surgiendo algo! jojolete? será amor? dicen que de el amor al odio solo hay un paso. Reunámonos en bruselas!

  175. Alejandro,
    No odio a Aldo, así que no creas que hay una relación amor/odios entre nosotros. A Aldo le conocí en un portal de temática gay, en uno de los foros de discusión. Tuve curiosidad de ver que es lo que se exponía en esta web, y como en el portal gay se le permitió expresarse como quisiera sin censura alguna, pensé, que me daría a mi la misma oportunidad de hacerlo aquí.
    Y viendo lo visto, creo que es muy necesario que escriba en este sitio, ya que la intención de Aldo y demás integrantes de esta página, es la de captar homosexuales, para reorientarlos (ya no dicen curalos, se dieron cuenta, que no se puede curar algo que no es una enfermedad).
    Te doy las gracias, por expresarte, por hablarnos de la persecución que sufrías en tu pais, y me alegro, que en europa estés podiendo vivir tu vida. Solo te pediría que en el momento de exponer tus argumentos o vivencias, lo hicieras sin palabras malsonantes.

    Cierto, que decir, que los homosexuales son unos enfermos, son también palabras malsonantes para nosotros, pero no caigamos tan bajo.

    Cierto, que en nuestro portal gay, entra con frecuencia gente cryente fanática, que lo más bonito que nos ha llamdo ha sido “ramera de babilonia”, pero si yo me pusiera a insultar por aquí, lo que conseguiría sería que me consideraran un resentido, al que no hay que hacerle caso. Así que prefiero argumentar, al ser posible con datos en la mano, que es más productivo que el insulto barato. Insultar puede hacerlo cualquiera, argumentar con fundamento eso ya es más dificil.

    Además Aldo nunca utilizó ningún insulto en nuestro portal, y solo por respeto a él, tampoco lo haré yo.
    Se podría decir, que llamarnos enfermos es un insulto, pero si aldo nos llama enfermos, no es con ánimo de insultar, sino que se debe a su ignorancia sobre lo que es una enfermedad.

    Un saludo

  176. Prosigo con el tema de la homosexualidad en otras culturas, que no han sido o fueron contaminadas con la moral judeocristiana:

    Los Etoro son una tribu de Papúa Nueva Guinea de unos 400 miembros aproximadamente, que viven de la caza y cultivo a pequeña escala. Son muy conocidos entre los antropólogos por el modo en que su cultura incentiva la conducta homosexual entre jóvenes y hombres adultos. A partir de aproximadamente los 12 años, cada chico es “inseminado” oralmente más o menos diariamente por un joven que es asignado a él como compañero. Más adelante en su adolescencia, el chico es formalmente iniciado en un evento que implica varios compañeros sexuales masculinos, después del cual pasa a convertirse en un “inseminador” en lugar de “inseminado”. Con el tiempo, el hombre mayor frecuentemente se casa con la hermana del hombre más joven.

    Para los Etoro, la conducta social desprecia el valor de las mujeres como madres y como esposas. Los hombres Etoro retrasan el matrimonio todo lo que pueden y, cuando se casan, se preocupan más en las ventajas que se pueden ganar al reforzar enlaces con sus compañeros masculinos. Los Etoro, de hecho, ponen obstáculos significativos al sexo heterosexual. Marido y mujer, por ejemplo, solo se les permite mantener sexo fuera del hogar común y solo bajo ciertas circunstancias que descartan aproximadamente dos terceras partes del año. La tasa de natalidad, como es de esperar, es bastante baja.

    Ejemplos de antagonismo sexual son los etoro. Las opiniones etoro sobre la sexualidad están vinculadas a creencias sobre el ciclo de nacimiento, crecimiento físico, madurez, vejez y muerte.

    El semen es necesario para dar fuerza vital al feto. Los hombres consideran que poseen una cantidad limitada de semen y la sexualidad socava la vitalidad masculina. El nacimiento de niños es un sacrificio necesario que conducirá a la eventual muerte del marido. La relación sexual heterosexual es solo necesaria para la reproducción y se evita.

    La cultura etoro permite las relaciones sexuales heterosexuales sólo unos 100 días al año. El resto del tiempo son tabú. La heterosexualidad se separa de la vida de la comunidad y sólo puede realizarse en la selva.

    Los actos homosexuales se consideraban esenciales, los muchachos deben adquirir el semen oralmente de los hombres mayores, no existen tabúes relacionados con esto. Cada tres años un grupo de chicos con una edad que ronda la veintena es formalmente iniciado en la hombría. La homosexualidad etoro está regida por un código de propiedad, las relaciones homosexuales entre los varones mayores y los más jóvenes son culturalmente esenciales se evitan entre chicos de la misma edad.

    La homosexualidad etoro descansa en tradiciones culturales. Los etoro representan un extremo del patrón de evitación masculino-femenino muy difundido en Papúa Nueva Guinea y en las sociedades patrilineales-virilocales.

  177. Respecto a los marekulu y aranda son otras dos tribus de Oceanía en las que se admiten ritos de iniciación simillares a los de la memencionada etoro. Para la sociedad kaluli de Nueva Guinea, el paso de niño a hombre se hace con un mentor similar al de los etoro. Puedes consultar también ritos de iniciación de las tribus onabásulu, bedamini y sambia, también en Nueva Guinea, el berdache de los indios americanos, el chamanismo de los chuckchee y el mahu tahitiano y polinesio.

    La tribu de los sambia creen que el semen es muy importante para la vida humana pero hay poco, y es por eso que debe circular entre hombres y mujeres de manera muy cuidadosa. Los sambia, tanto hombres como mujeres, creen que nacen con un órgano interno llamado tingu que esconde su esencia sexual. El tingu de los hombres nace seco, y es durante la niñez y la adolescencia cuando el órgano adquiere la habilidad de producir semen mediante ciertas técnicas que lleva años poner en práctica.

    A la edad de 7 a 10 años, los sambia son apartados de sus madres y llevados a una casa para hombre en el poblado, donde vivirán durante los 10 años siguientes. Allí aprenderán a el acto clave para asegurar su madurez : felaciones regulares a otros jóvenes de entre 14 a 18 años. La principal razón de éste práctica de iniciación es que el semen de los mayores fortalecerá a los jóvenes. Sólo cuando hayan pasado la mayor parte del proceso, cuando tengan un tingu que funciones correctamente y hayan aprendido los muchos secretos de los hombres, los jóvenes estarán listos para aventurarse en el excitante y peligroso mundo del sexo femenino.

    Después de practicar felaciones varias veces en semana durante años, a los 13 o 14 años los chicos maduran tanto física como sexualmente. Sus músculos se desarrollan, se hacen fuertes y sus órganos genitales crecen; ¡ésta es la prueba para los sambia de que lo que hacen funciona!

    Pero no es hasta 3 o 4 años después cuando los chicos, a la edad de 17-18, que están listos para casarse. La pareja de jóvenes no viven juntos durante un tiempo, si no que el chico sigue viviendo en la casa de los hombres y ella en la de su familia. Sólo se encuentran regularmente para practicar sexo oral, y la esposa se traga el semen del esposo para fortalecerse. Durante esta primera etapa del matrimonio, los hombres también reciben sexo oral de otros hombres más jóvenes, por lo que es un periodo de bisexualidad para ellos.

    En la segunda etapa del matrimonio, la pareja se mudan a vivir juntos y tienen su primera experiencia sexual con coito. No es hasta entonces que el hombre se considera lo suficientemente experimentado y fuerte para poder procrear. A partir de ese momento, los hombres no pueden recibir sexo oral de otros hombres. Se considera que sus genitales estarán demasiado contaminados por el sexo con las mujeres como para ser seguro para los otros hombres otra vez.

  178. Sobre los indios americanos:

    En algunas tribus de indios, las madres, al poco de haber parido, sometían a sus bebés a una prueba para saber si su criatura sería o no un berdaje…Sencillamente colocaban al bebé, boca a bajo, entre un arco y una flecha y entre una calabaza y una cesta. La mayoría de los niños cogían el arco y la flecha, mientras que la mayoría de las niñas cogían la cesta y la calabaza. Pero aquellos niños que cogían la cesta, o aquellas niñas que cogieran el arco, anunciaban su futuro como Niños-Cesta o como Niñas-Arco, o como fueron nombrados por los franceses que descubrieron estas costumbres de los pueblos nativos de Norteamérica, berdajes.

    Muchas tribus indias, como los arapahoe o los navajos, los bannock o los shoshonne, tenían al berdaje por un ser distinto, es decir, especial, pero en absoluto malo. Se les consideraba depositarios de fuerzas espirituales superiores y nunca estaban proscritos. El berdaje que quisiera vestirse de mujer y cuidar de los niños, podía hacerlo sin ningún problema. El que quisiera vivir solo, en un tipi apartado de los demás, recibiendo a un hombre distinto cada noche, podía hacerlo también sin problema alguno. También fue muy conocido el papel del berdaje guerrero, especialmente temido.

    Todo berdaje pasaba por una iniciación. Es la historia de Loco Lunático, un misántropo que vive en el fondo de un lago, cubierto de pelo y barro. Las noches de luna llena, sale en busca de jovencitos especiales a los que incita a sentarse en las riberas del lago o darse un baño a la luz de la luna. Es ese el momento en que Loco Lunático los atrapaba y los llevaba al fondo del lago, donde les enseña a respirar dentro del agua. Quien no confíara en él, se ahogaba. Pero quien siguiera sus indicaciones, veía la metamorfosis del monstruo peludo y embarrado en hermoso y fornido guerrero que te enseñaba los profundos secretos del auténtico poder de ser un hombre….Según los indios, el fondo del lago es el agujero del culo, considerado por ellos el lugar más femenino de un hombre. Es decir, tienes pleno conocimiento de poseer en ti mismo lo que la mayoría de los hombres buscan en las mujeres, y que los indios llaman éxtasis, el agujero al otro mundo. El hombre que recibía a un hombre, al estar conectado con lo más femenino de sus ser, descubría al hermoso guerrero de tu interior, tan sabio que conoce los dos lados del agujero.Conclusión, accedías a un poder que te era reconocido socialmente.

    El acto sexual lo llamaban Mueve-Mueve por la sencilla razón de que los indios relacionaban el movimiento con la vida. Las eyaculaciones eran consideradas el movimiento de los movimientos. Si a la hora del orgasmo desarrollabas técnicas para controlar la eyaculación, el Mueve-Mueve , es decir, la vida, y el Loco Lunático se volvían la misma cosa, por la cual el hermoso y fornido guerrero que llevaras dentro se hacía extremadamente poderoso, pues dominaba la vida. (Los detalles técnicos de este rito sólo los describiría si hubiera una gran demanda.)

    Los Niños-Cesta, por tanto, eran Hombres-que-saben-respirar-debajo-del-agua. Para un padre que no supiera respirar debajo del agua suponía todo un honor que sus retoños fueran discípulos de un berdaje.

    Después llegaron los tybo, es decir, el hombre blanco, el cristianismo… y les inculcaron la moral cristiana tan extraña.

  179. Recorreremos otras partes del mundo no contaminado por los judeocristianos, para ver cual es su relación con la homosexualidad:

    los kaluli, los etoro y la onabasulu, enNueva Guinea, los niños no se hacen hombres de forma natural, sino que es el trasiego seminal de adulto a joven quien procura el crecimiento y asegura la madurez.Los kaluli lo hacen por coito anal, los etoro por vía oral, en la creencia de que si no plantas, nunca crecerá. Los onabasulu lo hacen a través de unguentos masturbatorios.

    Los bedamini y sambia, también de los Mares del Sur, cereen que sóloi un hombre puede hacerte verdaderamente hombre y la heterosexualidad está terminante prohibida durante diez años de la vida de cada joven, en lacual debe recolectar de otro hombre la suficiente virilidad como para poder acceder al matrimonio heterosexual.

    Los esquimales, los aleut, los koniag, los achomawi, los arapahoe, los navajos,los najane, los sawa waktodo, los ewa, todos ellos norteamericanos, quedan englobados en el primer mensaje de este foro,con el fenómeno berdache. en sudamérica, los ya mencionados araucanos, los kaigang, los bakari, los bororó, los nambikwana, los yanomano, los caribelos warao y ,sobre todo, los incas.

    En africa, los siwanies, en cuyo oasis de Siwa, hoy Egipto, la homosexualidad es edénica. Los oman, los lango, los azande, los tutsi, los mongo, los tanala, los zulúes, los nama…en fin, que la lista sería infinita.

    En Siberia , en la comunidad de los Chukchees , al varón que asume el papel femenino de los hombres se le considera un chamán. Adopta el rol femenino en las relaciones sexuales. El chamán puede, si lo desea, tener una esposa y también hijos.

    En pueblos de Melanesia se han incorporado diferentes prácticas de homosexualidad a los ritos de iniciación de sus adolescentes: en el colectivo de los Sambia, los jóvenes sólo alcanzan la madurez y la capacidad fértil mediante la práctica de la fellatio a un mayor. Se considera que los hombres jóvenes no son capaces de producir el semen, por tanto, deben ser inseminados por los hombres mayores que ellos. Los rituales incluyen una serie de ceremonias que comienzan hacia los 11 y los 14 años, y que se prolongan toda la vida.

    Durante el tiempo que Davemport pasó en Melanesia llevando a cabo sus estudios, describió el caso de los Amat. En esta comunidad, había unas relaciones igualitarias establecidas, donde la masturbación mutua entre varones y el intercambio de papeles pasivo-activo era la norma o se realizaba simultáneamente, con el factor de la edad como patrón. No obstante, tanto Davenport como Herdt consideran que estas formas igualitarias probablemente no sean tanto tradicionales como fruto de la incorporación de patrones occidentales. Obviamente, este patrón de homosexualidad estaría más cerca de la consideración occidental del homosexual-gay que el patrón estructurado por edad, pero de todas maneras no podemos hablar de homosexualidad a la manera occidental tradicional. Desde el punto de vista occidental, los jóvenes Sambia pasarían en su vida por una fase de homosexualidad exclusiva para entrar en otra de bisexualidad y finalmente en una etapa de heterosexualidad.

    En el noreste de la India (en Nagaland ), algunos niños varones de los Konyak son criados y educados para que desempeñen el rol sexual femenino. Sólo tras este periodo podrán elegir una esposa de entre la tribu.

    En África, en la tribu de los Azande, existe escasez de mujeres solteras debido a la poligamia y los arreglos matrimoniales desde la cuna. Muchos hombres solteros ejercen prácticas en solitario y optan por un matrimonio homosexual, en el que el varón menor se encargará de todo lo doméstico. El adulterio de estos jóvenes estaba penalizado. En la tribu de los Siwanos, la bisexualidad forma parte de su normalidad, ya que es normal que el hombre adulto tenga relaciones anales con jóvenes (y pueden llegar incluso a intercambiar a sus hijos).

    Algunos hombres Lang se visten de mujeres y pueden llegar incluso a fingir una menstruación, además de poder pasar a ser esposas de algunos varones.

    En la Isla de Nueva Guinea , también hay estudios que reflejan esta homosexualidad entre ellos, los Keraki (estudios de Beach y Ford) que practican la sodomía y se inician con coito anal con varones mayores, al igual que los Kiwai.

    Entre los indios Hopi también hay conductas masturbatorias entre hombres, y los Crow practican contactos buco genitales.

    Deacon describió el patrón en la isla de Makeula (Nuevas Hébridas). Según este autor, la homosexualidad femenina sería muy frecuente. Estaría totalmente desprovista de ritualidad y tendría lugar únicamente por placer, como una especie de juego.

    La palabra “berdache” hace referencia a la conducta de rol en algunos pueblos de nativos norteamericanos . Los Mohave han sido el paradigma del berdache. Existían dos tipos de homosexualidad: los alyha , travestis que tomaban el papel de hembra en las relaciones sexuales; y las hwame , mujeres homosexuales que asumían patrones masculinos. En ambos casos, sus parejas no se consideraban homosexuales. Las conductas homosexuales que presentaban los chamanes tampoco se consideraban homosexuales.

    Por su parte, en los Mahu de Tahití , los varones asumen roles femeninos, ropas, conductas, y copulatoriamente son receptivos. Sin embargo, la visión que se tiene de ellos por parte de su pueblo no es de obligatoriamente homosexual . De hecho, se dan casos en que algunos desean abandonar el rol y lo hacen sin que haya ningún problema.

    Para más información antropológica se puede leer: Blackwood, E, Rompiendo el espejo: la construcción del lesbianismo y el discurso antropológico sobre la homosexualidad. Fundación Universidad-Empresa- UNED (1990) Herat, G.G , Homosexualidad ritual en melanesia. Fundación Universidad-Empresa- UNED (1992) Nieto J.A. Cultura y sociedad en las prácticas sexuales. Fundación Universidad-Empresa- UNED (1990) Otros autores interesantes para leer: Margared Mead y Bruce Knauft.

    Entre los Sakalaves de Madagascar no está mal visto ser homosexual, lo que puede ocasionar burlas es ser estrictamente heterosexual.

  180. Pues eso compañero Aldo, que has pasado por alto, la cantidad de tribus y comunidades que hay en el mundo, que tiene una relación tan natural con la homosexualidad.
    Si lo hicistes por desconocimiento, espero haberte ayudado a aprender algo nuevo. Si lo has hecho con conocimiento, sabrás que has obrado mal. Ya sabes “no mentirás”, a no ser que no consideres cecir medias verdades el equivalente a una mentira.

    Expondré tambien los datos que tengo sobre Buda, el budismo y la homosexualidad, que tampoco has sido muy sincero.

    Hasta pronto

  181. En el budismo existe el precepto de tener una conducta sexual correcta (que no sea dañina con otros o contigo mismo), esto significa que el sexo no debería ser ni insanamente reprimido ni morbosamente exagerado. Siempre debería estar bajo el control de la voluntad, como lo está cuando se le contempla sanamente y se le sitúa en una perspectiva adecuada.

    Sobre la homosexualidad y bisexualidad el budismo opina que, son un simple apego sentimental, igual que la heterosexualidad, de hecho éstas opciones sexuales fueron aceptadas por el propio Buda al permitir en vida la ordenación de monjes homosexuales y bisexuales.
    Según el budismo, uno no debe de ver estas simples preferencias sexuales con ojos mundanos llenos de distorciones que nos harán caer en prejuicios y discriminación.

    Hay que notar que las escuelas y maestros budistas a menudo obervan la ética influidos por su perspectiva cultural, su propia experiencia o su condición de monjes o laicos. Tenemos maestros y trabajos con comentarios favorables y contrarios a la homosexualidad, al aborto, eutanasia y otros temas de interés para el mundo actual.

    Buda admitía monjes homosexuales, porque para alcanzar el nirvana no dependes de tu orientación sexual, sino de como vives tu sexualidad, pero lo que vale para la homosexualidad, tambien vale para la heterosexualidad, o la bisexualidad. Simplemente, vivir tu sexualidad sin excesos en un extremo, y sin opresión sexual en el otro extremo. Es así de facil.

    A partir de ahi, hay lamas que hablan negativamente de la homosexualidad, mientras otros hablan positivamente, por la sencilla razón, de que el budismo no crea dogmas.

    Pero escuchemos a un budista, y no a mi opinar de ello:
    Dokushô Villalba, maestro Zen:
    La percepción de la sexualidad en la tradición budista varía según las escuelas, los países, las culturas y las épocas. Los budistas occidentales de este siglo XXI abordamos la sexualidad de una forma muy diferente a como pudieron hacerlo los que vivieron en India en el siglo V antes de cristo. Aún hoy día, las culturas budistas de Asia tienen una percepción diferente a la de los budistas europeos o norteamericanos.

    En general, en el budismo se considera que la sexualidad es una manifestación importantísima a nivel humano de la energía vital universal. Es la fuerza capaz de unir a dos seres y de crear nueva vida. La sexualidad puede ser fuente de vida, de gozo, de comunicación, de éxtasis o… todo lo contrario: puede provocar dolor, soledad, depresión, frustración, dependiendo de la actitud interior del individuo.

    Para el budismo, la sexualidad en sí no es buena ni mala, es un instinto natural que forma parte de la naturaleza humana. No obstante, el hecho de que la sexualidad sea fuente de gozo y felicidad o de dolor y pesadumbre depende finalmente del estado mental interior de individuo.La tradición budista se sitúa más allá de las actitudes extremas del hedonismo y del ascetismo. Tanto la búsqueda compulsiva del placer como el rechazo del mismo conduce a un estado extremo y antinatural.
    El placer forma parte de la experiencia humana, por ello no podemos negarlo. El dolor también forma parte de la experiencia humana, por ello es inútil huir de él.
    El placer sexual es sólo placer sexual: una experiencia frágil y transitoria que no puede colmar por ella misma el anhelo de felicidad y de bienestar que impulsa a los seres humanos. El budismo enseña que todas las sensaciones son transitorias e impermanentes y nos insta a buscar un estado de felicidad y de bienestar más allá de las sensaciones, sin negarlas ni rechazarlas.

    La relación sexual en la pareja es sólo uno de los muchos aspectos que entran en juego en la relación. Desde el punto de vista del budismo es un error sexualizar la pareja, es decir, hacer de la sexualidad el eje central de la relación de pareja. La sexualidad juega un papel fundamental pero los seres humanos no somos exclusivamente animales sexuales. Los vínculos afectivos, la comunicación, el respeto, los proyectos de vida compartidos, la crianza y la educación de los hijos constituyen también ejes centrales sobre los que se edifica la pareja.

    La sexualidad nunca ha sido un tema de atención especial en las escrituras budistas. En la época y en el entorno cultural en la que las escrituras fueron codificadas la sexualidad no constituía un tabú. Es cierto que desde el principio de su formulación, los diez preceptos budistas incluyeron uno relativo a la sexualidad.

    En el caso de los monjes y monjas, este precepto prescribía el celibato. En el caso de los laicos, el precepto se refería básicamente a no cometer adulterio. A parte de eso, el budismo no ha querido entrar nunca en la vida privada. Aún así, repito, dado que en el budismo no hay ni ha habido nunca ninguna autoridad tipo Papa católico ni ninguna institución tipo Vaticano, cada escuela, cada maestro aconseja según sus propios criterios tendiendo siempre presente un gran respeto por la vida privada, ya que el Budismo no es una tradición dogmática ni reguladora de la vida privada de los practicantes.
    ¿Se permiten las prácticas sexuales fuera de la pareja?

    - Repito que el budismo no es un religión reguladora del comportamiento cotidiano de sus seguidores, sino más bien una fuente de inspiración y una experiencia (básicamente a través de la meditación) a partir de la cual cada uno es alentado a actuar según su propia conciencia. Por ejemplo, los seguidores españoles de la tradición budista zen, cuando realizan la iniciación al camino del Buda, reciben Diez Preceptos o normas básicas de vida. El tercero de ellos nos insta a “no seguir una sexualidad errónea”, así, en general. Cuando me preguntan qué significa esto respondo que la práctica sexual no debe ser causa de dolor ni de sufrimiento para los que la practican ni para terceras o cuartas personas relacionadas con ellos. Si nuestra práctica sexual genera dolor y sufrimiento en nosotros o en otros, nuestro gozo no puede ser completo. A partir de aquí, cada uno debe actuar según su propia conciencia sabiendo que todas nuestras acciones tienen efectos en los demás y que las acciones de los demás tienen efectos en nosotros. Si la meta del practicante budista es el bien de todos los seres vivos, no puede practicar una sexualidad que sea fuente de dolor y de aflicción para sí mismo o para los demás.
    Dentro de la pareja, ¿existe algo prohibido o que se considere pecado?

    - Vuelvo a repetir que el camino budista no regula la vida íntima de sus seguidores. La relación sexualidad-pecado tiene su origen en la tradición judeo-cristiana y no puede ser extrapolada universalmente. Habría que saber sin embargo, que el término “pecado” quiere decir etimológicamente en su origen griego “error en el tiro” y en la antigua Grecia se refería al arte de la arquería. Un pecado era pues un error de cálculo en el tiro. Desde este punto de vista podemos decir que ciertas actitudes con respecto al sexo son “errores de cálculo” y, por lo tanto, pecado en su sentido original. Por ejemplo, una sexualidad que genere apego, adicción, posesividad y en definitiva dolor y sufrimiento es un error de cálculo puesto que lo que se pretende con la relación sexual es alcanzar un experiencia de placer, gozo, satisfacción y bienestar.
    ¿Qué hay sobre las relaciones homosexuales?

    - La tradición budista no anatemiza las relaciones homosexuales. La práctica de la homosexualidad ha sido habitual en muchos monasterios budistas a lo largo de la historia, sobre todo dado que los monjes y las monjas han tenido prohibido durante siglos el matrimonio y las relaciones heterosexuales en casi todas las tradiciones Aunque la homosexualidad en los monasterios no se aireara públicamente, las sociedades budistas de Asia han sido muy tolerantes a este respecto. Actualmente, en Estados Unidos, por ejemplo, muchos abades y abadesas de templos y monasterios budistas son abiertamente homosexuales, sin que ello asombre no escandalice a sus seguidores.

    ¿Los monjes budistas pueden casarse y tener relaciones sexuales?

    - En la antigüedad, los monjes eran obligatoriamente célibes en todas las tradiciones budistas. Las escuelas budistas japonesas fueron las primeras que permitieron el matrimonio de los sacerdotes budistas, a finales del siglo XIX. Actualmente, el 99 % de los monjes o sacerdotes budistas japoneses están casados y compaginan sus deberes religiosos con su vida familiar. Sin embargo, esta situación es criticada por otras tradiciones budistas más tradicionalistas, como la Theravada , que se haya extendida por el sureste asiático y en la que los monjes siguen conservando estrictamente el celibato.

    En este sentido, la tradición budista tibetana también está evolucionando rápidamente debido a que muchos de sus monjes viven o viajan a menudo a Europa y estados Unidos. En la tradición budista tibetana, los monjes pueden rescindir fácilmente su compromiso de celibato. De hecho, la mayor parte de los monjes budistas tibetanos que vienen a Occidente terminan por abandonar su condición de monje para poder casarse y continuar su práctica y enseñanza desde un estado más libre y esto me parece un buen signo.

    - ¿Qué mitos sobre budismo y sexualidad habría que aclarar?

    - El hecho de que el budismo no enseñe una ética intolerante ni sea una religión reguladora de la vida privada no quiere decir que sea una actitud permisiva en el sentido de que todo vale en el terreno de la práctica sexual. El budismo es un camino de despertar de la conciencia y del sentido de responsabilidad y el manejar adecuadamente esta gran fuerza que la naturaleza nos ha dado requiere integridad y responsabilidad. El camino medio es siempre aconsejable. Alejarse de las actitudes extremas del hedonismo y del ascetismo, del apego o del rechazo con respecto al placer sexual.
    ¿El budismo reconoce una energía sexual que pueda canalizarse hacia la espiritualidad, tal como ocurre con el tantra en el hinduismo?

    - En el budismo se dice que la energía sexual y la energía espiritual es la misma energía. De hecho, todos los fenómenos del universo son la misma y única energía de la vida. La energía sexual puede ser refinada. El deseo que acompaña a la actividad sexual puede ser educado y dirigido hacia un estado de felicidad y de gozo mayor que el que proporciona el contacto sexual, sin negar por ello el placer propiamente sexual. En cualquier caso, sexualidad y espiritualidad no son dos conceptos antagónicos en la tradición budista, sino perfectamente compatibles. Todo depende de la actitud interior del individuo. Y a esto precisamente va dirigida la enseñanza budista: a la actitud interior con la que abordamos nuestras experiencias en la vida.

    DE NUEVO ESPERO HABER PODIDO APORTARTE NUEVOS CONOCIMIENTOS.

    Un saludo

  182. “Malsonante”, te copio lo que dice la RAE sobre este adjetivo “que ofende los oídos de las personas piadosas o de buen gusto”. Decir que aldo (con minúscula porque es mi manera de volcar mi resentimiento perucho) “tiene un concepto preconcebido y manipula conceptos” no son insultos pueden resultar “malsonantes” (me gusta tu adjetivo… suena tan pío) pero no son insultos. Me es tan difícil conceptualizar esa palabra pero si tú me ayudas quizás podríamos llegar a un concepto unívoco.
    Gracias por estar contento por mí. Deberías venir a la gay pride acá en Bruselas, te quedas en mi casa y seguro que la pasamos de la cochasuç”!éç, ups, ¿fue malsonante? disculpa de nuevo, no quise ofender tus oidos TAN PIOS.

    Un beso.
    :)

    Otra cosita Eduardo, de tus respuestas deduzco que estás en favor de la homosexualidad. Tus respuestas me parecen bastante “informadas”; es más me gustan. Pero leer todo por trozos me cansa y me lleva tiempo, ¿no podrás enviarme toda esa información por pdf?

    Por fis

    Otro beso
    Alejandro
    :)

  183. Hola Alejandro, por su puesto que podria enviarte todo por pdf.
    esta es mi direccion: edufoto@hotmail.es

    ¿Pero porque no copias y pegas los textos tú, por tu cuenta en un documento word o pdf? porque es lo que tendria que hacer yo. Ais que si me puedes ahorrar ese trabajo, estaria bien, incluso creo ke puedes convertirlo directamente desde la web a documento pdf. Yo le doy botón derecho y me sale la opción.

    Vale chico, ya lo tengo en pdf simplemente con botón derecho, dándole a la opción convertir a Adobe pdf.
    si no sabes como hacerlo, te lo paso por el messneegr o te lo mando a tu mail.

  184. Hola a todos y después de un tiempo que regreso a comentar sobre lo rescatable ¿? de los datos en mención que Eduardo (muy fiel a su estilo) nos ha dado llenando la bandeja. Una sola cosa, me parecen interesantes los datos que proporcionas obviamente sacados de algún sitio sobre sociología cultural que no me parecen malos porque son DESCRIPCIONES, al que tú le das un juicio de valor y yo les doy otro juicio de valor, pero acá empieza lo hermoso: si ambos realizamos sendos juicios de valores, eso significa de manera ineludible que estas meras descripciones de conductas homosexuales de pueblos minoritarios y cuasi primitivos (OJO, RECUERDA QUE YO HE MENCIONADO EL SENTIDO COMÚN DE LAS ALTAS CULTURAS y no lo que ocurre en tal o cual grupito étnico de baja cultura) SON PERFECTAMENTE COGNOSCIBLES E INTELEGIBLES lo cual deja abierta una conclusión a todas luces evidente: AL TÚ Y YO REALIZAR UN JUICIO DE VALOR SOBRE LA CUESTIÓN, ENTONCES SIGNIFICA QUE AMBOS BUSCAMOS LA VERDAD SOBRE EL TEMA (digamos la verdad de la homosexualidad como conducta natural o no) Y QUE ÉSTA VERDAD ¡¡¡¡EXISTE Y PODEMOS LLEGAR A ELLA!!!.

    Me encanta ver como entre textos y textos enormes, tú mismo nos muestras a los lectores alviranos, sobre todo a los que con un poquito más de agudeza pueden desprender disquisiciones al leer tus posts- que tú mismo inicias el camino de LA VERDAD, en este caso la verdad del hombre ante la cuestión homosexual y eso significa que en el fondo NO ERES RELATIVISTA AUNQUE EL CREDO GAY LO RECLAME COMO NECESARIO PORQUE SI NO, SE VERÍAN EN SERIOS APRIETOS PARA JUSTIFICAR UNA POSTURA NO COMPATIBLE CON LA NATURALEZA HUMANA (Nota: léase Naturaleza no como el reduccionismo que lo expresa sólo como lo biológico) y tú mismo nos muestras con muchas energías que es posible alcanzar LA VERDAD ÚNICA DEL SER HUMANO. (Ojalá no te tires para atrás después de darte cuenta tú mismo de lo que has estado afirmando con tosudez.)

    Una vez dado esto con tus mismos razonamientos les mostraré a los alviranos y a las personas del público en general que analizarán este caso-debate cuando prepare mis ponencias sobre el tema.

    1.- Nos has mostrado los simpáticos casos de: aborígenes de Nueva Guinea, algunas tribus africanas, algunas tribus de indios norteamericanos (cosa que aún debo contrastar siendo las culturas indias de norteamérica conocidas por no aprobar la homosexualidad en el común de la gente), mientras yo te he mostrado lo que opinaban sobre la homosexualidad los más grandes pensadores griegos (ARISTÓTELES, y cia) romanos, (MARCO AURELIO y cia), etc. que a pesar de observar conductas homosexuales en sus pueblos, fueron muy claros y enfáticos al respecto, Y NO PORQUE LES RESULTABA ANTOJADIZO, SI NO, PORQUE COMO GRANDES FILÓSOFOS LLEGARON A ESAS CONCLUSIONES DESPUÉS DE DARLE MUCHAS VECES VUELTAS AL ASUNTO.
    Me pregunto a quién de esas tribus a las que me refieres se le habría ocurrido justificar esa desviación sexual más allá de los límites de lo mágico-religioso (tal como los has mostrado en tus ejemplos sobre sus simbolismos míticos e iniciáticos.)

    ¿Esa es razón para justificar la homosexualidad? PUÉS NO

  185. 2.- Pero de seguro me dirás como ya los has escrito antes, que uso a los griegos y romanos “sólo cuando me conviene”, porque ellos también avalaban la esclavitud y demás perlas. Bueno, esa afirmación solo revelaría una escasa agudeza mental, porque ¿cómo pretendes que con un hecho que no tiene que ver con el otro -sólo en el punto de proceder del mismo pueblo-, puedas invalidar una sentencia? QUE ABSURDO, entonces si opinas así me estás diciendo: “tú opinas que la pelota de futbol es redonda (lo que es evidente) y que el sol gira alrededor de la tierra (lo cual es un yerro) ENTONCES NO PUEDES SEGUIR UTILZANDO A TU FAVOR EL ARGUMENTO DE LA PELOTA REDONDA PORQUE HAS DICHO QUE EL SOL GIRA ALREDEDOR DE LA TIERRA ¿What? jajajaja ya pués Eduardo creo que has terminado el ESO ¿verdad?.

    3.- Tu argumentación del budismo, diciendo que no hay una postura definida implica -de nuevo- QUE NECESITAS CON URGENCIA RECURRIR AL RELATIVISMO PARA PODER JUSTIFICAR UNA POSTURA, dices que depende de uno u otro maestro, que al no tener un jefe supremo, lease el PAPA con una supraestructura: El Vaticano, entonces por conclusión el homosexualismo está aprobado, JAJAJAJAJAJA ya pués, esos tipos de razonamientos son tan pobres que me hace sentir una ligera decepción sobre ti (es que en otras oportunidades te has batido mejor).
    Primero, si hay algún maestro que por allí no se hace muchos problemas con el homosexualismo ¿justifica la homosexualidad en sí misma? PUÉS NO, porque también hay otros maestros QUE SON MAYORÍA EN EL BUDISMO Y SOBRE TODO EN LA VARIANTE TAOÍSTA que reprueban la homosexualidad. ¿Y cómo pruebas entonces que “tus” maestros budistas tienen la razón sobre “mis” maestros budistas? pués sólo te queda ALUCINAR QUE ES ASÍ O POR PURO SUBJETIVISMO (quieres creer que “tus” maestros dicen la verdad y los “míos” no). Y sigo esperando razones….

    En el colmo de tu infantil argumentación, mencionas que algunos monjes budistas son homosexuales, cosa que pueda ser cierto, total que yo sepa para ser monje budista nadie anduvo por allí diciendo que es gay ¿cómo saberlo entonces?, PERO CLARO, TÚ SÍ LO SABES EDUARDO (O TUS “FUENTES”) JAJAJA (que divertido se pone esto).
    Y otra cosa más, BUDA es razonable cuando dijo que para alcanzar el nirvana no es necesario ponerle la nota distintiva en la homosexualidad, porque eso es lo mismo que el cristianismo ¡¡¡¡joder¡¡¡¡¡ que como te hago entender hombre¡¡¡¡ y te lo he repetido millones de veces¡¡¡¡ que puedes ser homosexual Y TE PUEDES IR AL CIELO siempre y cuando vivas tu sexualidad coherentemente (en el caso del hombre gay, en celibato, al igual que el heterosexual no casado) y ojo que Buda fue muy claro al respecto…. ahhh pero claro, no importa lo que diga Buda, Lao Tse o Confucio (los más grandes sin duda) sino lo que opinen “tus” maestros.

    PD: De igual modo te agradezco tus datos para “mis conocimientos” jajajaja

  186. Finalmente, el budismo que muestras es el más ascéptico e inocuo de todos los tiempos porque lo has deformado tanto que lo has situado en el extremo nietzchano: más allá del bien y del mal… (sin moral).

    Pero ¿qué importan las razones? sólo se han mostrado con el tozudo deseo de querer justificar lo injustificable basándose solamente en:
    relativismo, descripciones culturales sin reconocimiento del bién y del mal, contradicciones por doquier.

    Que lo disfruten.

  187. Hola Eduardo,
    De hecho nunca te pedí que hicieras el inmenso trabajo de cortar y pegar. Supongo que me entendiste mal, lo que te preguntaba es si tienes todos tus comentarios, que me parecen súper interesantes, en un solo documento y de ser el caso, mandármelo. Si no es el caso, supongo que siempre podré leer tus comentarios (a no ser que te censuren y borren tus comentarios). Otra cosilla, hay dos temas que me gustaría investigar y a ver si me puedes ayudar con la bibliografía o quizá tu tengas documentos escaneados y que quisieras compartir:
    - La homosexualidad en el mundo musulmán
    - La homosexualidad en el seno de la iglesia católica, no hablo de sus posturas porque eso ya lo sabemos todos y no me interesa leer. Algo así como los expedientes X de la iglesia
    Y finalmente algo más sociológico, la homosexualidad en las cárceles. Es un tema recalentadazo pero ¿quizá puedas darme un autor o libro más interesante que los demás?

    Alejandro
    martinadan99@hotmail.om

  188. A ver Aldo, te demuestro la parte del budismo que tú has querido ocultar.

    El que Buda aprobase la homosexualidad, implica que estaba de acuerdo con las prácticas homosexuales. Y lo siguen practicando: “La tradición budista no anatemiza las relaciones homosexuales. La PRÁCTICA de la homosexualidad ha sido habitual en muchos monasterios budistas a lo largo de la historia”
    No como el cristianismo, que acepta al homosexual castrado psicológicamente. ¿Entiendes la diferencia?

    Te he mencionado las tribus norteamericanas, porque tú me mencionastes otras que están en contra de la homosexualidad. Por lo tanto, solo he completado tus medias verdades, que si no se conoce la otra mitad, no son más que mentiras.

    ¿Que hay budistas que están en contra de la homosexualidad? Claro que sí, el mismo dalai lama se pronuncio en contra. A mi no me interesa quien tiene razón, o quien no, solo he completado tu media verdad.

    Me has citado a los grandes filósofos, y te has olvidado de Platón. Bueno, más que olvidado, lo has ocultado. ¿Quién de los grandes pensadores tiene razón? no lo sé, ni me interesa. Solo he complementado tu media verdad.

    Por otra parte, me sorprende que cites a los grandes pensadores, y a Buda, cuando para vosotros son unos herejes. Es decir, lo que piensen sobre la homosexualidad ha de tenerse en cuenta, lo que piensen sobre dios hay que tomarlo como herejía.

    En realidad, lo que hayan pensado estos personajes sobre la homosexualidad, me trae sin cuidado, porque no tenían los conocimientos psicológicos, médicos, biológicos, genéticos, etc que tenemos hoy en día. Así que su opinión puede interesar, pero nada más.

    Tampoco me interesa lo que hayan pensado vuestros “iluminados” santos acerca de la homosexualidad, de la mujer, del sexo en general… Ya sabemos, tan iluminados que estaban, que hacían las siguientes confirmaciones:

    Santo Tomás de Aquino, Teólogo italiano, 1225-1274

    “El padre tiene que ser más amado que la madre y merece mayor respeto porque su participación en la concepción es activa y la de la madre simplemente pasiva y material.”S. Th. II-II q. 26 a. 10 ;S. Th. I q. 99 a. 2 ad 2;S. Th. Suppl. q. 64 a. 5 ad 2;S. Th. Suppl. q. 49 a. 4 ad 4;S. Th. II-II q. 56 a. 1;Summa contra gent. III, 122;Summa contra gent. III, 123;

    “Como individuo la mujer es un ser endeble y defectuoso.”(S. Th. I q. 92 a. 1)(S. Th. II-II q. 151 a. 3 ad 2).(Summa contra gent. III, 123)

    “La mujer es un defecto de la naturaleza, una especie de hombrecillo defectuoso y mutilado. Si nacen mujeres se debe a un defecto del esperma o a los vientos húmedos. Sólo es necesaria para la reproducción.”(S. Th. Suppl. q. 52 a. 1 ad 2)(S. Th. II-II q. 70 a. 3).

    San Ambrosio

    “Sus caras son como viento abrasador, y sus voces silbidos de serpiente, pero también aplican encantamientos nefastos a incontables hombres y animales. Y cuando se dice que su corazón es una red, se está hablando de la malicia insondable que impera en sus corazones.”

    “La mujer sólo es fuerte en el vicio y daña la valiosa alma del varón”. “Adán es igual al alma. Eva es igual al cuerpo”.

    San Jerónimo:

    “Si la mujer no se somete al hombre, que es su cabeza, se hace culpable del mismo pecado que un hombre que no se somete a Cristo”. “Nada más impuro que una mujer este menstruando. Todo lo que toca lo convierte en impuro”

    «una mujer deja de ser mujer» y puede ser llamada «varón» «si ella quiere servir más a Cristo que al mundo» (Comm. ad Ephesios, lib. III, cap. V).

    La mujer es la puerta del diablo, la senda de la iniquidad, la picadura de la serpiente, en una palabra un objeto peligroso

    San Agustín de Hipona, Padre de la Iglesia

    “Es Eva, la tentadora, de quien debemos cuidarnos en toda mujer… No alcanzo a ver qué utilidad puede servir la mujer para el hombre, si se excluye la función de concebir niños.” (De civitate Dei 14, 11)

    “Las mujeres no deben ser iluminadas ni educadas en forma alguna. De hecho, deberían ser segregadas, ya que son causa de insidiosas e involuntarias erecciones en los santos varones.”

    “Por el buen orden de la familia humana, unos han de ser gobernados por otros más sabios que ellos; por ende, la mujer, más débil en cuanto a vigor de alma y fuerza corporal, está sujeta por naturaleza al hombre, en quien la razón predomina. El padre tiene que ser más amado que la madre y merece mayor respeto porque su participación en la concepción es activa y la de la madre simplemente pasiva y material.”

    “la mujer es un ser inferior y no está hecha a imagen y semejanza de Dios. Corresponde, pues, a la justicia así como al orden natural de la humanidad que las mujeres sirvan a los hombres… el orden justo sólo se da cuando el hombre manda y la mujer obedece”.

    San Juan Crisóstomo

    “Que otra cosa es la mujer sino una enemiga de la amistad, un castigo inevitable, un mal necesario, un tentación natural, una calamidad deseable, un peligro doméstico, un detrimento deleitoso, una naturaleza ruda pintada con bellos colores”.

    “Las mujeres están hechas esencialmente para satisfacer la lujuria de los hombres”.

    Habría que estudiar, que es lo que piensan esos grandes pensadores sobre la mujer. Le echaré un vistazo, no me extrañaría que con muy grandes pensadores que fuesen, a la vez fuesen grandes machistas.

    Igual que todas las tribus y “grandes” civilizaciones que me has mencionado. ¿Alguna de ellas no era machista? habrá que estudiarlo. Yo casi diría a ciegas, que todas son machistas. ¿Eso quiere decir, que el machismo es un componente natural del ser humano?

    Ya que lo mencionas, el componente natural del ser humano, es lo que hay, la homosexualidad, la bisexualidad forman parte de la naturaleza del ser humano desde antaño, como lo demuestran las pinturas rupestres. Bueno, no se, quizás para ti, esas pinturas son obra del diablo, ya que dios creo a adán y a eva, y fundaron ciudades, no vivían en cuevas, y tenían lenguaje, etc etc, bonito cuento de ciencia ficción, contado por unos nómadas del desierto, muy machitos todos ellos.

  189. Me acusas de relativismo. Yo no he pretendido decir, que el posicionamiento respeto a la homosexualidad dependa del sujeto. Solo he añadido culturas, tribus y pensadores a la lista que tú has enumerado que consideran la homosexualidad algo inmoral.

    Que tú deduzcas de tus tribus y pensadores, la negatividad de la humanidad frente a la homosexualidad como un hecho objetivo, eso es opinión tuya, nada más, porque utilizando la misma táctica que tú, puedo “demostrar” objetivamente, que la actitud de la humanidad es positiva respeto a la homosexualidad.
    Por lo tanto, yo no le he dado ningun juicio de valor. Tú eres el único que da juicio de valor. Se os da bien eso de enjuiciar.

    Me hablas de grandes civilizaciones. Tan grandes que su historia son guerras, guerras y más guerras. He ahí la grandeza de esas civilizaciones. Habría que analizar, a partir de cuando las civilizaciones empezaron a condenar la homosexualidad y a someter a la mujer.

    Una vista general sobre las religiones de la antiguedad, deja bien claro, que la condena de la homosexualidad, y la condena de la mujer como ser inferior, llegó con las religiones patriarcales, entre ellas la religión de los hebreos, con su dios machista YHWH.

    seguirá…….

  190. Dios, pero que miope te pones Eduardo¡¡¡¡, Buda JAMÁS APROBÓ LA HOMOSEXUALIDAD COMO ACTO POSITIVO, y esto nos lo recuerda el Dalai Lama que dicho sea de paso era muy amigo de nuestro penúltimo papa Juan Pablo II “El Magno”. En este punto la moral budista es clara y es compatible con el logos cristiano en el punto de que Buda y Jesús tenían muy en claro que el problema no radica en la persona con tendencias homosexuales, que un homosexual puede ser mucho más santo que yo, porque Buda ni Cristo jamás condenaron a las personas homosexuales, lo que ambos si fustigaron fue precísamente EL ACTO HOMOSEXUAL el cual como práctica es incompatible con la naturaleza humana (y te he dado razones desde lo biológico hasta lo filosófico) es decir que el acto homosexual deshumaniza a la persona humana y no la lleva a la plenitud (corporal, psicológica y espiritual). Sólo compara la felicidad de un hombre heterosexual bueno, fiel y coherente (no hablemos de los muchísimos heteros que viven como animalitos) y ahora compáralo con la felicidad de un hombre homosexual activo ¿este último alcanzará la plenitud de todo su ser en medio de esa felicidad? (no digo que no puedan ser felices, pero la felicidad que consiguen es tan somera como las explicaciones biologistas y conductistas de la homosexualidad), solo recuerda la lista de deficiencias psicológicas y bajo índice de promedio de vida que ostenta tu gremio…

    Pero aquí se revela la estrechez de argumentaciones para deleite de nuestros seguidores alviranos:

    “… A mi no me interesa quien tiene razón, o quien no, solo he completado tu media verdad…”

    “… ¿Quién de los grandes pensadores tiene razón? no lo sé, ni me interesa. Solo he complementado tu media verdad…”

    ¿En serio quieres que te cite a Platón del que muchos gays inventaron el mito de que también lo era? jajajajaja aún no te daré ese golpe y confío en que sólo se te escapó esa ligereza.

    “… En realidad, lo que hayan pensado estos personajes sobre la homosexualidad, me trae sin cuidado, porque no tenían los conocimientos psicológicos, médicos, biológicos, genéticos, etc que tenemos hoy en día. Así que su opinión puede interesar, pero nada más…” (esta opinión es realmente una estampa en filigrana de la opinión positivista que aún pervive del modernismo y sus “mitos del progreso” de los siglos XVIII y XIX. Esta ideología nos hace pensar que con los avances técnicos y experimentales de hoy es suficiente para dar por cerradas muchas explicaciones, intentando superar verdades absolutas ganadas a mucho pulso en siglos pasados haciendo aparecer tiempo después el relativismo y así justificar lo injustificable al no poder explicarlas desde los “adelantos” tecnológicos).

    “… Por otra parte, me sorprende que cites a los grandes pensadores, y a Buda, cuando para vosotros son unos herejes. Es decir, lo que piensen sobre la homosexualidad ha de tenerse en cuenta, lo que piensen sobre dios hay que tomarlo como herejía…” Nuevamente EL SOFISMA DE LOS CHARLATANES, ¿qué tiene que ver una cosa con la otra?, pués si tú dices que Cervantes es el mejor escritor de lengua castellana ¿yo lo voy a negar por el el hecho de lo que opines sobre la homosexualidad? ¡¡¡¡ANDA A FREIR MONOS OYE!!! que ese es un argumento de lo más canallesco y mal intencionado. Tratando de neutralizar una afirmación correcta por una incorrecta… cuenta demagogia Eduardo, pero muy propia de un activista gay bullanguero y nada más.

    Y para remate empieza a citar a grandes santos pensadores de la Iglesia sobre SUPUESTAS OFENSAS A LAS MUJERES para así llegar a una conclusión falaz implícita que podría ser esta: “todo alto intelectual del pasado está descalificado de opinar sobre el tema gay porque con sentencias machistas se expresaban de las mujeres ENTONCES hay un sesgo intelectual para dar opiniones certeras”

    Dios, esto es cansino Eduardín, que esas citas son sacadas fuera de su contexto ¿quieres saber que decía Santo Tomás después de:“Como individuo la mujer es un ser endeble y defectuoso.”? TE LO DEJO DE TAREA ¿OK? y si no lo haces te lo recordaré, pero te daré la ventaja de rectificarte para que después no estés copiando y pegando textos.

    Y finalmente otra atrocidad argumentativa: “…Ya que lo mencionas, el componente natural del ser humano, es lo que hay, la homosexualidad, la bisexualidad forman parte de la naturaleza del ser humano desde antaño, como lo demuestran las pinturas rupestres.” ¿? ¿qué pintura es esa que deja por sentada LA NATURALEZA ONTOLÓGICA DE TODA LA HUMANIDAD?, bueno entonces si un extraterreste que piensa como Eduardo captura imágenes de disney en sus naves entonces dirá a todos en su planeta que en la tierra ¡¡¡¡los animales hablan!!!!.

    PD: Debes estar cansado querido amigo, esta vez tus argumentos han dejado mucho que desear, te aconsejo que descanses te tomes un momento reflexivo y luego vuelvas a la carga. Que lo aproveches.

  191. ” si un extraterreste que piensa como Eduardo captura imágenes de disney en sus naves entonces dirá a todos en su planeta que en la tierra ¡¡¡¡los animales hablan!!!!.”

    “esta vez tus argumentos han dejado mucho que desear”

    No se yo, que argumentos dejan que desear.

    (además tú como judeocristiano no debes de creer en los extraterrestres, quítate esa blasfemia de la cabeza, no vayas a sufrir la ira de YHWH. Esto solo como comentario para picarte). En cuanto a la naturaleza del ser humano, su fisionomía, su biología… ya te he dado suficientes argumentos a lo largo de nuestro debate, así que no volveré a repetirme.

    Bromas a parte, no soy yo quien afirma la existencia de la homosexualidad en el neolítico, son los expertos. Asi que no digas “un extraterrestre que piense como eduardo” “sería “un extraterrestre que piense como un científico terrícola”. Pero admito, que ese argumento a ti no te valga, ya que posiblemente el neolítico para tus covicciones judeocristianas nunca existió. El hombre no evolucionó, fue creado del barro, la tierra, arcilla, o no sé que otro material. Despues decidió hacerle una compañía para que no estuviera solo, y en vez de darle la mujer, primero se acuerda de crear los animales, pero no hubo ser entre los animales que satisfaciese las necesidades de adan, y entonces se le ocurre crear a eva, de la costilla de adan. Y ni eva ni adan dejaron pinturas en cuevas, ni vivieron en ellas, por Dios, olvidemonos de los neolíticos.

    Iluminame sobre santo tomás ¿qué dijo despues? jaja, con mucho que haya dicho despues, con esa fracesita, ya la cagó bien cagada, y demuestra su machismo absoluto. Igual que los demás doctores de la iglesia que te he citado. Recurris frecuentemente a “se ha sacado fuera de contexto”, cuando se cita algo que dejasteis negro sobre blanco. Me encantaria saber que dijeron a continuacion los demas iluminados de tu iglesia. Me ha faltado por citar a algunos de los papas, pero bueno, es practicamente más de lo mismo.

    En cuanto a buda, te vuelvo a repetir, el budismo (parte del budismo) condena los extremos del sexo, ni castidad es válida (porque eso seria negar la naturaleza humana), ni que la vida gire al rededor del sexo. Y eso es un punto de vista moral, no es un “todo vale”, como me querias hacer entender.

    No se de que naturaleza humana me hablas. Intentas ocultar parte de esa naturaleza tan compelja. En realidad lo de rebuscar argumentos biologicos, psicologicos (bueno con psicologicos , los cuatro o cinco psicologos sanagays que soleis mencionar, que estan fuertemente ligados a courage, Narth etc), eso es nuevo para vosotros. Para vosotros lo único que vale es lo que dijese el machista, infanticida, homofobo, lleno de ira , celoso dios YHWH.

    No digo que por ser machista exista un sego intelectual para dar opiniones certeras. Pero teniendo en cuanta su machismo, podemos dudar de su acierto con la homosexualidad. Que acierten en otras cuestiones no relacionadas con el sexo, vale, pero porque precisamente han de haber acertado con su opinion sobre la homosexualidad? Seria como decir, que un nazi acierta cuando opina sobre el judaismo. O un racista español muy sabio el, opinase sobre los peruanos. Al menos podriamos dudar de sus aciertos, no?

    ” EL SOFISMA DE LOS CHARLATANES”. Ese unguento te lo podría aplicar tranquilamente a ti, a los grandes oradores evangelistas en television, o los sacerdotes en sus misas, los profetas, los santos presuntamente con visiones divinas…

    En cuanto a Platón:
    Platón, fue un homosexual reconocido; recomendaba la abstención carnal; pero se sabe que Aster, Dionisio, Fedro y Alepsis fueron amados suyos, según fuentes de la antigüedad.

    Platón defendia el amor entre hombres, si bien con ciarta cautela, ya que en la grecia antigua, la homosexualidad no estaba bien vista.

    En cambio, Platón veía en ella la única relación amorosa entre seres humanos libres capaz de alcanzar un cierto nivel. Las relaciones con mujeres, en especial con la esposa, podían ser satisfactorias para los sentidos, pero la mayoría de las llamadas amas de casa carecían de cultura. Y eran aburridas. Las hetairas
    no sólo poseían más atractivo, sino que eran más discretas, pero estaban en venta, al igual que el amor de los efebos, afición que se llamaba paidofilia o pederastía, como asimismo se denominan en la actualidad. En la Grecia antigua esta expresión era más bien peyorativa.

    Pero, como ya se ha dicho, estaba prohibida en amplios círculos de la sociedad, por lo que afamados poetas como Aristófanes la convertían en blanco de sus ataques, lo cual demuestra bien a las claras que la pederastía estaba muy difundida. Razón de más para hablar de ella en la academia, mejor dicho, discutir sobre ella en lo que ahora llamaríamos un «simposio» y que Platón tituló El banquete. Se trata, como en todas las obras de Platón, de diálogos tal vez ficticios, cuando no situados años y hasta décadas atrás en el tiempo, entre personas más o menos famosas. En El banquete aparecen: Apolodoro, Glaucón, Aristodemo, Sócrates (aunque de forma indirecta), representados por Diptima, Agatón, Faidros, Pausanias, Erixitímaco, Aristófanes y Alcibíades. Si se quiere, El banquete, que ostentaba el subtítulo «Sobre el amor», era una obra de teatro, pero nada dramática, ya que sus personajes hablan una o varias veces, pero nunca actúan.

    El Eros de Platón es diferente del de la mayoría; se trata del amor entre seres del mismo sexo y en particular de la inclinación de un hombre hacia otro hombre. Según él, como ya se ha dicho, la mujer desempeña un papel secundario.

    Sólo mediante «astucias» logra convencer al hombre de que se acueste con ella y, para colmo, casi siempre después de reducirle a un estado de embriaguez. El acto sexual se lleva a cabo contra su voluntad; el hijo hereda todo lo bueno del padre y todo lo malo de la madre, la cual siempre según Platón- no es más que el castigo al pecado del hombre.

    La mujer es solamente un producto accidental entre el hombre y el animal y sólo sirve para el matrimonio. No se menciona para nada el hecho de que los hombres también pueden amar a las mujeres o viceversa.
    Platón no comprendió en absoluto la singularidad sexual de la mujer. Nunca la menciona cuando habla del amor, refiriéndose sólo al de los efebos. En resumen, su Eros es lo que hoy llamamos amistad y no se reduce a la unión corporal. Según él, su verdadera justificación es la espiritualidad. Semejante criterio no podía resultar agradable a las autoridades, ya que el amor de los efebos y también, naturalmente, la negación de la mujer, hacían imposible la fecundación.

    Una y otra vez Platón, o las personas que hablaban por él, intentó presentar el amor de los efebos como algo no exclusivamente físico, sino de carácter educativo, es decir, que la vocación pedagógica del hombre maduro es aleccionadora. El amor de los efebos es una disciplina, tanto más importante cuanto que el mundo de los adultos está corrompido.

    Pero en realidad no se trata sólo de educar. Platón ensalza, quizá contra su voluntad, la belleza del cuerpo masculino, «¡la rebeldía e independencia del aparato genital masculino, cuya palpitante sensualidad no admite ninguna resistencia y es inasequible como un animal a cualquier dictado de la razón!» En cambio, los órganos sexuales femeninos sólo sirven para la procreación, la cual (asombrosamente) despierta en la mujer una auténtica «avidez». El hecho de que el hombre no sienta este impulso procreador -casi han de obligarle a realizar el acto sexual- no significa en absoluto, como afirma Aristófanes, que sea «contrario a la naturaleza».

    ¿Cómo puede ser contrario a la naturaleza enamorarse de un joven tan bello e inteligente como Charmides? Porque Charmides no sólo es un deleite para la vista, sino que, como ha afirmado Sócrates, es además bello de espíritu, tímido, se muestra respetuoso con la edad y cultiva, según Platón, la mesura, la reflexión y la continencia. De modo similar se expresa Platón sobre el joven Dión, cuñado del tirano Dionisio I, que era su discípulo preferido y será en cierto modo su hijo y heredero.

    Alcibíades, que también aparece en El banquete, aunque ligeramente embriagado, y es un joven de extraordinario talento y hermosura, a la vez que ávido de poder, pese a haber sido educado por Sócrates,
    opina que la belleza de un joven no es lo importante, que lo decisivo es la sabiduría del maestro. Al final queda patente que el agraciado joven ama a su maestro, por lo menos con más ardor que éste a su discípulo.

    En sus últimas obras cuando ya no podía ser sexualmente activo, llamó al amor homosexual «fuente de indecibles males», aunque sin precisar para quién. ¿Para el Estado? ¿Para sí mismo? ¿Para sus amigos? A este respecto habría que recordar que en Faidros, una obra anterior a El banquete, ya sugirió con toda claridad que era mejor silenciar las relaciones entre un hombre y un efebo «por consideración a la opinión
    pública». Una explicación con la que por cierto no fue consecuente en El banquete.

    Lo que se escribió y publicó en Grecia después de Platón fue tan oficial y abiertamente contrario a la homosexualidad, tan hostil a ella, que todos intentaron olvidar a Platón, al menos temporalmente. Pues eso, que platón defendía la homosexualidad aunque con cautela, por miedo a represalias.

    Tambien hay que recordar, que estos grandes pensadores, vivían en una sociedad altamente machista. Por lo tanto, sus “grandes” pensamientos, hay que situarlos en ese contexto histórico.

    Por último, eso de mandarme constantemenet a repetir la ESO. Si yo cuando iba a la ESO, hubiese tenido el conocimiento que tengo ahora, hubiera cerrado mas de una boca en clase de religión. En ocasiones lo conseguí, pero claro, tenía conocimientos muy básicos.

    En cuanto a Alejandro, no te sabria decir que libro trate exclusivamente la homosexualidad entre el clero. Si te podría dar referncias de libro y autores, que tratan la secualidad en general, en los cuales descubriras, como se automutilaban los genitales con hierros candentes, donde santas tenian visiones del prepucio del niño jesus, en forma de anillo nupcial, o cuando la hostia sagrada se metaformoseaba en dicho prepucio, en la boca de alguna santa. Los instrumentos que utilizaban ciertos iluminados, para evitar tener una erección, los sueños diabólicos provocadores de poluciones nocturnas, y en general la relación enfermiza que tenían con la sexualidad. Dejame un tiemo, que pueda recabar la información. El problema es, que los libros los tengo en alemania, y tendría que buscarte los autores y los títulos en castellano. Tengo que hacer memoria. De todas formas, ya te he agregado al messenger. Asi que podemos estar en contacto.

    Un saludo

  192. Por otra parte, me hace gracia que me describas como un activista gay bullanguero. Entiendo, que para vosotros los judeocristianos establecidos en el poder, cualquiera que intente aclarar, esclarecer, ilustrar y explorar los chechos, los llamais alborotadores y activistas. Comprendo, que a vosotros os conviene que todo esto se oculte. Hace un par de siglos, en vez de alborotador, me llamarías hereje, y me condenarías a la hoguera.

    En cuanto a ti alejandro, estoy preparando un resumen de la biblia, para demostrarte el machismo patriarcal que se expone en ella, sobre todo en el antiguo testamento, pero no exclusívamente. Ya expuse anteriormente los casos de matanzas de niños, ahora toca exponer el trato de YHWH y los patriarcas hacia las mujeres. En otro momento te expondré las intervenciones de YHWH en las guerras que llevó acabo junto a su pueblo elegido. Para que te hagas una idea de quien es ese supuesto dios, al que debemos las directrices morales, entre otras las referentes a la homosexualidad.
    un saludo

  193. Con respeto a la homosexualidad en la iglesia querido compañero alejandro, tengo entendido, que algún que otro santo tuvo prácticas homosexuales antes de convertirse al cristianismo. Te buscaré información acerca de ello. Pero debes tener paciencia. No dispongo del tiempo que me gustaría disponer. Al menos tengo compañeros que me pueden echar una mano, entre ellos algún que otro filósofo. Es agradable contar con la colaboración de estos compañeros, bien preparados y estudiosos del tema.

    Un saludo

  194. Para completar un poco más, la mitad de la verdad que aldo arbitrariamente decidió ocultar, cuando decía que las grandes culturas antiguas han condenado la homosexualidad, quería hacer hincapié en algunas culturas más de la antiguedad.

    Está la cultura más antigua de la que tenemos constancia escrita. Me refiero a la cultura sumeria. En el relato épico de Gilgamesh se muestra una relación erótica del héroe con su compañero Enkidu. Había cierta conexión entre prácticas sexuales, también homosexuales, y religión. Hay constancia de que algunos sacerdotes de Ishtar eran gays y participaban bailando travestidos en determinados ritos. En algunos templos babilónicos existía prostitución masculina sagrada, similar a la ejercida en la India hasta la época moderna, aunque el resto de la prostitución masculina no estaba bien vista.
    En cuanto a la homosexualidad en china, En la antigüedad en China existió una tradición de amor entre hombres conocido como amor masculino o placeres del melocotón mordido, nombre derivado de una leyenda de la dinastía Zhou, hacia el año 500, según la cual su favorito, Mizi Xia ofreció al Duque Ling de Wei un melocotón que había mordido y él consideró este gesto de su amante como un gesto de amor.

    En China hay registros de la homosexualidad desde la antigüedad. En las investigaciones de Pan Guangdan se muestra que casi todos los los emperadores de la dinastía Han tuvieron uno o varios amantes masculinos, generalmene catamitas (Pan Guangdan. “Zhongguo wenxianzhong tongxinglian juli” (Ejemplos de homosexualidad en los documentos chinos). En Xing xilu xue (Psicología del sexo). Pekin. 1946.) Una tradición que explica otro de las expresiones con la que se conoce la homosexualidad en china “la pasión de la manga cortada”, habla de como el emperador Ai Di de la dinastía Han se cortó la manga de su traje de seda, sobre la que dormía su amante, para no tener que despertarlo.
    Hay también menciones de lesbianas en los registros históricos. La atracción sexual por el mismo sexo en China se consideró normal y nunca fue perseguida como lo sería en Europa durante la edad media.

    El amor homosexual fue frecuentemente representado en el arte chino y muchos ejemplos sobrevivieron a la revolución cultural. Aunque no quedan grandes estatuas hay muchos dibujos en manuscritos en rollo y pinturas sobre seda que pueden verse en colecciones privadas.

    Existen numerosos relatos de este género amoroso en la literatura clásica y en las grandes novelas, como por ejemplo en El sueño de la alcoba roja (también llamada “Historia de la piedra”) en las que la homosexualidad aparece con toda naturalidad.

    No obstante el confucianismo oficial excluía cualquier manifestación sexual que supusiera “desorden” o amenaza a una institución familiar muy rígida y estructurada que perpetuase el linaje y el culto a los antepasados, por lo que era una obligación de casarse y tener hijos, como sigue siendo un deber social del que es difícil escaparen la China actual. Pero al mismo tiempo, la antigua sociedad china era muy permisiva con las costumbres sexuales masculinas y permitía una alta licencia extramarital, la costumbre de tener concubinas, y amantes masculinos, era general entre las clases altas. Los burdeles masculinos eran abundantes y escandalizaron terriblemente a los jesuitas que residían en Pekín durante los siglos XVII y XVIII.

    El Japón fue también hasta 1868 una sociedad feudal en la que los guerreros profesionales de la casta de los samuráis vivían al servicio de su señor apartados de la familia y en grupos muy cerrados y viriles. La homosexualidad parece haber sido una práctica corriente entre ellos, aunque no exclusiva para la mayor parte y limitada a la relación entre un samurái mayor y experimentado y uno más joven, si bien también había otros casos.

    Durante los siglos XVI y XVII, los europeos, principalmente los misioneros jesuitas portugueses quedaron sorprendidos y escandalizados por estas costumbres, y muy hipócritamente por el hecho de que los sacerdotes budistas tuvieran prohibido tener tratos con mujeres, aunque ningún tipo de prohibición pasaba sobre las restantes formas de sexualidad.

    En la India:
    La homosexualidad también fue conocida, practicada y a veces divinizada en la India antigua, sin que los indios, hindúes o musulmanes, tuvieran gran preocupación por ella hasta la penetración de la colonización británica en los siglos XVIII y XIX. La influencia occidental llevó a muchos indios a avergonzarse de una práctica que los colonizadores vilificaban y encontraban repugnante y, como ha sucedido en otros muchos lugares, los movimientos anticoloniales y el exceso de celo de muchos nacionalistas, que llegaron a interiorizar totalmente los valores de los dominadores, empezando por el mismo Mahatma Gandhi (que desconfiaba profundamente de toda sexualidad), dieron a la homosexualidad la calificación de “vicio occidental”, lo que ha llevado a una destrucción sistemática de los muchísimos ejemplos de prácticas homosexuales esculpidos en los templos o a la “heterosexualización” de algunas figuras, lo que da a los mismos indios una visión bastante sesgada de su pasado.

    El hinduismo:
    La relación de la homosexualidad y el hinduismo es compleja y no exenta de contradicciones. Por una parte en ningún texto religioso hay una condena expresa, y prácticas homosexuales están presentes en algún texto sagrado como el Kámasutra y en la tradición existen numerosas esculturas y pinturas que la representan. Por otra parte, la práctica de la homosexualidad actualmente es delito en la India, el principal país hindú. El artículo 337 del código penal de la India que permanece vigente desde el periodo colonial británico, a pesar de haber sido declarado inconstitucional en 2009 por la corte suprema de Nueva Delhi, dice que:

    Quien, voluntariamente, tenga un contacto carnal contra el orden de la naturaleza con un hombre, una mujer o un animal, será castigado con la prisión de por vida, o por un periodo que puede llegar a diez años, y deberá pagar una multa.

    En la tradición religiosa hindú no se ve una condena clara de las relaciones homosexuales, al menos hasta el siglo XIX, cuando se evidencia la influencia cultural británica. Después, algunos hacen una interpretación condenatoria hacia la homosexualidad de algunos de los relatos de los antiguos textos, pero otros interpretan esos mismos textos en otro sentido y además constatan que en los tratados sagrados sobre sexualidad el tema está ilustrado con claridad y sin censura. En el Kama sutra se describe tanto el lesbianismo como la homosexualidad masculina. Con especial detalle de la práctica del sexo oral entre hombres.

    En algunas versiones del Krittivasa Rāmāiaṇa, el texto bengalí más popular de las aventuras de Ramachandra (una encarnación de Vishnú), hay un interesante relato de dos reinas que concibieron un hijo juntas. Cuando murió el más famoso rey de la dinastía solar, Maharaja Dilipa, los semidioses se dieron cuenta de que no había tenido un hijo varón que continuara su línea sucesoria. Entonces Shivá se apareció a las dos viudas del rey y les ordenó: «Haced el amor juntas y con mi bendición engendraréis un hermoso hijo».

    Las dos esposas, que se tenían gran afecto, cumplieron la orden de Shivá y una de ellas se quedó embarazada. Sin embargo el niño nació sin huesos, pero por medio de la bendición de un sabio, Astavakra (‘ocho articulaciones’, cojo), el niño recobró la salud por completo para continuar la dinastía. Astavakra nombró al niño Bhagiratha, el que nació de dos vulvas (bhaga). Bhagiratha más tarde se convertiría en uno de los más famosos reyes de la India y al que se recompensó su austeridad con la bajada del río Ganges a la Tierra.

    El monje vaishnava Amara Das Wilhelm demuestra en su libro, Tritiya-Prakriti: People of the Third Sex, que las expresiones que se utilizaban para calificar a los homosexuales y transexuales eran mucho más positivas en la antigüedad que en la India actual: «Las enseñanzas védicas antiguas hacían hincapié en la vida familiar responsable y el ascetismo pero también toleraban los diferentes tipos de sexualidad existentes en la sociedad».

    El Kámasutra es un antiguo libro que trata sobre el kama (deseo), en múltiples sentidos, que en el pensamiento hindú es uno de los cuatro objetivos normales de la vida. El Kama Sutra es la obra más antigua y más importante de la tradición Kamashastra, manuales para alcanzar el gozo y la realización personal, de la literatura sánscrita. Fue recopilado por el filósofo Vātsyāyana alrededor del siglo IV, de textos anteriores, y en él también se describen prácticas homosexuales en muchas de sus partes, entre una amplia variedad de formas de sexo.
    Miniatura de un trío bisexual en un texto Urdú del siglo XVII.

    Se describen las técnicas que deben usar los tipos masculino y femenino del tercer sexo (tritiya-prakriti), además de las mujeres, para practicar la felación.[28] La segunda parte, capítulo noveno, específicamente describe los dos tipos de lo que hoy se llamarían homosexuales, el de aspecto afeminado y masculino. En las traducciones de la época victoriana aparece erróneamente como eunucos. El capítulo describe sus apariencias, el tipo afeminado viste como las mujeres mientras que el masculino mantiene su físico musculado y se deja barbas cortas, bigotes, etc. Así mismo enumera las profesiones a las que solían dedicarse como masajistas, barberos o la prostitución. Se sabía que los homosexuales se casaban entre ellos, según el Kama Sutra: «Hay también personas del tercer sexo, a veces con mucho cariño y fidelidad, que se casan entre ellos» (Kama Sutra 2.9.36). En el Jayamangala de Yashodhara, un destacado texto del siglo XII que comenta el Kama Sutra, se afirma: «Las personas con esta clase de inclinación [homosexual], que renuncian voluntariamente a las mujeres, pueden estar sin ellas porque se aman los unos a los otros, se casan entre ellos, unidos por una profunda y fiel amistad»

    El Kama Sutra también alude a las svairini (lesbianas), de las que dice que son «mujeres independientes que frecuentan a las de su misma clase o a las demás» (2.8.26) — o, en otro pasaje: «mujeres liberadas, o svairini, son las que rechazan tener un marido y tienen relaciones en su propio hogar u otras casas» (6.6.50). También en el Jayamangala se explica: «Una mujer conocida por su independencia, sin impedimentos sexuales y que actúa como ella desea, se llama svairini. Ella hace el amor con las de su propia clase. Ella acaricia a su compañera en el punto de unión, mientras la besa».[31] Se describen variadas prácticas lésbicas con detalle en la segunda parte del Kama Sutra, en el capítulo octavo.

    Entre las afirmaciones y consejos sobre sobre sexualidad se dice:
    En todo lo que concierne al amor, cada uno debe actuar de acuerdo con las costumbres del propio país y con las propias inclinaciones.

    Afortunadamente, las culturas están volviendo al estado antes de su contaminación occidental judeocristiana, y en la india la homosexualidad ya no se considera un delito.
    Una corte de la capital de India, Nueva Delhi, dictaminó que las relaciones homosexuales consentidas entre dos adultos no es ya un acto criminal.

    La decisión revierte una ley colonial aprobada hace 148 años que describe las relaciones homosexuales como “delito contra natura”.

    Los actos homosexuales podían ser castigados con penas de hasta 10 años de cárcel.

    Muchas personas en India consideran que las relaciones entre personas del mismo sexo son ilegítimas. Sin embargo, grupos defensores de derechos humanos sostienen desde hace años que la ley atentaba contra los derechos fundamentales.

    La Corte Suprema de Delhi dictaminó que la ley que prohibía los actos homosexuales era discriminatoria y “violaba los derechos fundamentales” de la persona.

    Según los magistrados, el estatuto de la sección 377 del Código Penal indio, que definía los actos homosexuales como “relaciones carnales contra el orden de la naturaleza” y las proscribía, constituía una “antítesis del derecho a la igualdad”.

  195. Bla bla bla bla, ¡¡¡pero si tú mismo escribes lo que hace rato lo digo más sintéticamente!!!, mis tésis REAFIRMADAS POR TI MISMO son:

    1.- En las bajas culturas se practicaba la homosexualidad bajo ciertos parámetros (tú mismo has descrito magníficamente ese complejo universo mágico – religioso – iniciático como causa y razón de los actos homosexuales) más como hábito propio de los miembros comunes y silvestres de estas bajas culturas NO.

    2.- En las altas culturas sí había homosexualidad PERO nuevamente como tú mismo lo describes a manera de queja hasta la saciedad, SUS MÁS GRANDES PENSADORES (es decir sin recurrir al argumento mágico – religioso – iniciático) llegaron al razonamiento de que era contrario a la más alta concepción del hombre constituyéndose en un reduccionismo que NO LE PERMITÍA AL HOMBRE GAY ALCANZAR LA PLENA FELICIDAD (más allá de las nimiedades del sexo gay) y aquí hago un paréntesis para DEFENDER LA FIGURA MANOSEADA DE PLATÓN al que injustamente muchos apologistas gay ven la prefiguración de un pensador gay.
    - Platón fue sin duda una de las personas que más pensó el tema del amor como realidad metafísica ineludible e intelegible, por lo tanto estudió el amor como objeto poseedor de verdades absolutas en sí mismo (y no el amor relativizado gay con lo que el mismo Platón se sacudiría de espanto).
    - Platón llegó a la conclusión de que el amor más elevado es el amor de amistad, lo que él llamó “amor de benevolencia”, aquél amor que busca el bien del otro en sí mismo en cuanto otro y también reconoció el amor más basico al que llamó Eros y lo describió en uno de sus tantos mitos como un daimon que vencía las resistencias de la voluntad.
    - Cómo podemos darnos cuenta, Platón sólo descubrió dos de los cuatro amores que en la actualidad reconocemos (los dos últimos fueron aportes del cristianismo, refrendados por la Patrística y por la Escolástica: el ágape y el Caritas Dei).
    - Cómo es obvio entre los dos amores “descubiertos” por Platón: Eros y Philya, es el amor de amistad el que tiene primacía sobre el eros (instintivo, pasional y carnal) y como es obvio a diferencia del eros, no es necesaria la conyugalidad como requisito absoluto ya que no hay necesariamente procreación para que esta se manifieste, por lo que en el Banquete, obra que tú mismo citas, esto podría llevarnos a pensar que el amor entre dos hombres es superior al de un hombre con una mujer, tal cual algunos malos intérpretes del “divino” Platón lo hicieron y que encima le pusieron el mote de gay (pobre Platón).
    - Es obvio entonces que Platón ensalzase la Philya como un amor excelso en sí mismo, del cual un neoplatónico posterior: San Agustín, bebió e impregnó de ella su filosofía, con la diferencia de que San Agustín ya poseía el saber de los dos nuevos amores aportados por la religión revelada de Yavhé.
    - Algunos podrían afirmar que San Agustín u otro santo por ahí fue gay por el simple hecho de describir el amor que sentían hacia sus amigos con una delicadeza y profundidad únicas (Leer “Las Confesiones” de San Agustín) pero eso sería interpretar la Philya en su esencia más genuina entre dos hombres con los ojos del Eros, cosa que se corregiría si la gente se tomara la molestia de entender un poco más la filosofía y el cristianismo y no reaccionar a rabiar sólo por el hecho de que la RAZÓN choca con sus impulsos (homosexuales en tu caso, Eduardo.)

    - Y si se dieron cuenta queridos alviranos, el mismo Eduardo ha descrito con suma verborrea que en todas las altas culturas siempre existió un gran pensador que llegó a la conclusión de que la homosexualidad era una aberración (en el sentido estricto) a la naturaleza y capacidad dilatoria del corazón humano. Ej. Confucio en China, códices hinduistas, etc, etc, etc, porque al final de cuentas el AMOR TOTAL Y ABSOLUTO guarda relación con todo lo que el ser humano y su sentido significan (no digo que dos gay no puedan quererse bien, sino que realizan una filia de bajo grado, desestimando un amor mayor al no integrar en su amor una parte esencial de su ser: su constitutiva naturaleza de varón).

    NOTA FINAL: si quieren más información denle sus correos a Eduardo para que les envíe más datos jajajajaja.

  196. Jaja, dos de cuatro amores, los dos ultimos aportados por el cristianismo. Lo que hay que escuchar. Por otro lado, no seas tan machista, la homosexualidad no es solo cosa de hombres. ¿Has oido hablar del lesbianismo?
    “no digo que dos gay no puedan quererse bien, sino que realizan una filia de bajo grado, desestimando un amor mayor al no integrar en su amor una parte esencial de su ser: su constitutiva naturaleza de varón”
    Te olvidas de las lesbianas. Tu machismo se manifiesta una vez más.

    Sigues erre que erre con que si te he citado solo tribus primitivas, lo que no es cierto. Pero el que quiera, que repase lo que he expuesto. No tengo la intención de repetirme constantemente.

    Para filia de bajo grado la tuya, cuya esencia se basa en el dios de la ira, el dios asesino de niños, el dios vengador, el dios de la homofobia, el dios del machismo. Espero que no lo tomes como un insulto, hacia tu dios. No me imagino una filia más baja que esa.

    Cuando hablas de que la razón choca con los impulsos, querrás decir, que la razón choca con tus impulsos (judeocristianos en tu caso, Aldo).

    NOTA FINAL: ¿Te molesta que la gente me pida datos a mí?

  197. Hey Eduardo, no te olvides de mi encargo. Sigo esperando esa información :)

  198. Si no reconoces los cuatro amores y la ordo amoris, pués nuevamente revela que necesitas urgente un curso por correspondencia de metafísica y un libro de historia de la filosofía porque parece que no te has enterado sobre lo que ha pasado en occidente en los últimos ¡¡¡¡2000 años!!! con respecto al amor. O fiel al credo laicista, de raiz relativista por conveniencia y confeso de la nueva religión de la democracia (no la democracia en sí, sino de la exaltación de la democracia como absoluto) te empeñas en creer lo que te conviene creer.

    Si crees que me olvido de las lesbianas y por ello soy machista, pués nada más cambia el sujeto de mis oraciones gramaticales cambiando el artículo él por el de ella y ya ¡¡¡asunto cerrado!!!.

    Mira pués quien sigue erre con erre, ¿quién en China supera a Confucio y a Lao Tse en el tema de la homosexualidad?, ¿qué autoridad está por encima del Dalai Lama para pensar que la homosexualidad es pan corriente en el budismo?, ¿quién de los filósofos de Grecia y Roma elevó el status gay a la categoría de “natural” y que esté a la altura de Sócrates, Platón -ya lo defendí del moco gay que le quieren pegotear- , Aristóteles, Marco Aurelio, Séneca, etc?, ME PARECE CLARO QUE EL TEMA ESTÁ CERRADO aunque tal vez ¡¡¡¡¡me saques una tribu de la Patagonia o de las islas Vanuatu!!!!! jajajaja

    Y de nuevo cuando no encuentras argumentos, sueltas la cantaleta contra Dios: el “homofóbico” y “machista”, ahhh y no sería nada raro que otros fieles al relativismo intelectual de hoy como los de PETA acusen a Dios de zoofóbico porque en el A.T se le ocurrió prescribir ¡¡¡¡holocaustos con animales!!! (es que hay tanto bobalicón suelto por allí).

    Y si crees que la Philya cristiana es de bajo grado pués creo que respiras por la herida, y por supuesto que hay amor entre dos hombres (ya ya ya también agrego a las chicas lesbis, travestis, bisexuales y el resto de la “fauna” para que no me acuses de discriminación jajaja) pero como lo dice el mismo Platón ese amor exaltado y sublime es el de benevolencia, el amor de amistad relacional con la ley natural (de allí el término contra natura). Por ello en el sexo gay (sin procreación) se ama con un amor egoista: el Eros, que siempre por siempre será inferior a la Philya, ¿cómo se amarían bién dos personas gay?, pués con amor de benevolencia en el sentido estricto: buscando el bien del otro, respetándose, siéndose fiel a su cariño recíproco hasta el fin de sus vidas y en castidad… pero… esa es una ilusión quimérica porque fieles al credo laicista, creen en el divorcio dada su alta tasa de promiscuidad, reflejada en la baja expectativa de vida que poseen como colectivo (pocos llegan a viejos si es que no han contraído alguna enfermedad grave o severos problemas psicológicos).

    PD: Esta es una página LIBRE Eduardín y si alguien quiere pedirte datos, pues es simplemente tu desición responder, porque nosotros los alviranos respetamos la libertad de nuestros lectores.

  199. Tómate una tila, y relájate. ¿Cuatro amores? jaja. Sigues acusándome de relativismo. El todo vale. No todo vale. Pero para que explicarte, si tú cegado con tu fe católica jamás serás capaz de comprender lo que es el verdadero amor.

    Ahora resulta que la heterosexualidad es una garantía contra el divorcio y la promiscuidad. ¿Pocos llegan a viejos? Seguro que llegan a más edad que los santos a que adorais. Aquellos que se dedicaban a castigar el cuerpo, ¿qué más graves enfermedades psicologicas que la de vuestros santos? Claro, ahora me dirás, que locos no estaban, que estaban inspirados por dios. Lo que hay que oir.

    Que los homosexuales tengan tendecia a tener problemas psicológicos, ya sabemos a que se debe, ¿verdad? Ni los homosexuales ni los heterosexuales se libran de contraer enfermedades. Insinuar eso, es lo que siempre haces. Contar solo parte de la verdad.

    Algunas observacines respecto a la metafisica y la homosexualidad:

    “Las múltiples experiencias humanas por la reencarnación y los repetidos contactos con ambos sexos proporcionan al espíritu las tendencias sexuales en la feminidad o masculinidad y este reencarna con ambas polaridades y se siente, algunas veces, contrariado por los impositivos de la anatomía genital y de la educación sexual que acoge en su ambiente cultural.

    ¿Sería lícito a dos personas del mismo sexo vivir bajo el mismo techo, como marido y mujer? A esta pregunta el Codificador de la Doctrina Espirita formulo la Cuestión 695, en el Libro de los espíritus, con las siguientes palabras: ¿El matrimonio, quiere decir, la unión permanente de dos seres, es contraria a la ley natural? Los orientadores de los fundamentos de la Doctrina Espírita respondieron con la siguiente afirmación: “es un progreso en la marcha de la humanidad”

    Esto torna el tema bastante complejo, y no osaríamos opinar con la palabra definitiva. [Estamos abiertos a discusiones] Sin embargo, después de reflexionar bastante sobre el asunto, entendemos que la unión estable [matrimonio] entre homosexuales es perfectamente normal.”

    La Metafísica no condena la homosexualidad, ni promueve “terapias reparadoras para homosexuales” aunque respeta las opiniones que existan al respecto de la homosexualidad, siempre y cuando no sean condenatorias, peyorativas, discriminativas y separatistas. Recomienda que la homosexualidad no sea condenada ni criticada, ya que toda crítica y condenación daña y denuncia al que lo hace. Los que ven la homosexualidad como un defecto y la condenan es porque tienen temor a que les descubran sus ocultas tendencias a este respecto.

    Se dice en el Génesis de la Biblia que Dios creo al hombre a su imagen y semejanza macho y hembra. Ya no hay que decir mas nada, fuimos creados como Dios es, masculino y femenino con los dos sexos. Lo que pasa es que algunas veces manifestamos la parte masculina cuando encarnamos como hombres o la parte femenina cuando encarnamos como mujeres y algunas veces se encarna manifestando las dos polaridades y es cuando se es gay. Nuestro Espíritu es andrógino, esa creación a la que se refiere la Biblia es a nuestro espíritu y quiere decir que dentro de nosotros están fundidos los dos elementos de género masculino y femenino como el Divino Andrógino. Es un reflejo en el plano físico de la Divina Androgenitura.

    Claro que hay quien dice todo lo contrario. Por lo tanto, la metafisica tampoco da una respuesta clara.

    No es que me haya quedado sin argumentos cuando cito el machismo de YHWH. Todo lo contrario, es un argumento, para entender el porqué de la condena de los actos homosexuales. No recuerdo ningún pasaje, en el que YHWH haya promovido la zoofilia, todo lo contario. NO recuerdo el versiculo en cuestión, pero decia algo así, que si un varón montaba a una bestia, habia que darle muerte a la bestia. Así que no se de donde te has sacado lo de la zoofilia. Tampoco tengo constancia de que PETA haya acusado a YHWH de zoofilia.

    Un matiz: Yo no acuso a Dios de machista. Acuso a YHWH. ¿Entiendes la diferencia?

    Y con respecto a la Philia cristiana. Si se trata de amar a YHWH, pues si, la considero de bajo grado, tan bajo, que impide evolucionar al humano. Tan bajo, que por su causa la humanidad sufre un karma dramático.

    Alejandro, no me he olvidado. Ya te dije, que te agregué al messenger para pasartelo por el messenger. Pero no te he visto a ti conectado.

  200. Alejandro, te acabo de mandar el archivo pdf, incluyendo los ultimos comentarios.

  201. Nooooooooooooooo ¿de qué metafísica de mercado de baratillos me estás hablando? jajajaja ojo, que me refiero a la metafísica seria, ¿te suena Aristóteles? porque de allí podríamos empezar… lo otro es simplemente la payasada New Age.

  202. Ya, para ti la metafisica seria es solo aquella que te conviene. Tu mismo, me da igual. Cada cual que se haga una opninion.

    “El puro sentimiento erótico, el amor o el deseo, juntos o separados, es asunto del espíritu. La moral sólo interviene cuando el deseo se manifiesta en actos. La moral, como la ley, operan en lo externo, no en lo interno. El anhelo erótico, en sus variadísimas formas, está ya dado en el individuo. Puede reprimirlo, sublimarlo, castigarlo y tal vez hasta transformarlo, pero no crearlo. Cada quien nace con un modo de ser erótico propio, peculiar e inalienable. Salustio decía, de una manera general: “En la gran variedad de las cosas, la naturaleza indica a cada quien su camino…” Y Virgilio, ya en lo erótico, señala de una manera absoluta y definitiva: “A cada quien arrastra su deseo.”
    Se ha creído, después del judaismo y del cristianismo, que el ser humano es unisexual, que el hombre es para la mujer y viceversa, y todo lo que no es así es relegado a la categoría de “vicio”, con una ingenuidad digna de mejor causa, ya que esa creencia no ha permitido ver todo lo que pasa fuera del esquema normal. Habría incluso razón para este esquema si la humanidad se dividiera, nada más, en normales y anormales. Mayoría absoluta los primeros y minoría absoluta los segundos. Pero no es así. La tajante división entre heterosexuales y homosexuales es tan esquemática y falsa como la unisexualidad pura. La realidad es otra. El ser humano es, en el fondo, bisexual. Tiene en sí las dos llaves del sexo. De una manera natural, cierra la parte homosexual de su ser, que es lo que hace la mayoría de la humanidad, y se olvida o no se da cuenta de ese abandono de una parte de su libido. Otros no pueden superar su parte homosexual y se quedan en ella haciendo de lo que es una parte, un todo. Otros cierran y abren, asombrados, sus dos posibilidades sexuales y se entregan a ellas. Esto hicieron los antiguos, privada y públicamente, pero con el judeocristianismo cambió la situación.
    En el fondo se resuelve todo esto en un sentido religioso y político. Al politeísmo corresponde un policultismo y un polisexualismo. Al monoteísmo corresponde un monocultismo y un monosexualis-mo. Todos los pueblos politeístas, sin excepción, han admitido el bisexualismo —no precisamente el homosexualismo, que sería ya unisexualidad— y las dos culturas monoteístas, la judía y la cristiana, sólo admiten el monosexualismo en su forma natural de macho a hembra, y no queda lugar para el otro monosexualismo, la pura homosexualidad, que es la forma no natural del erotismo. Pero no es la “fisis” la que ordena la conducta humana, no es la “naturaleza”, sino la “psiquis”, y ésta es versátil, variada, contradictoria, deseosa, sin fines religiosos o políticos. Nietzsche se preguntaba: “Vivir, ¿no es en el fondo oponerse a la naturaleza?”
    Existe el instinto sexual, mas no hay instinto de procreación. Ésta es un conocimiento, un saber en el hombre, no un instinto. El león no se junta con la leona para tener cachorros. Es una consecuencia que ignora. La procreación consciente sólo es humana, de aquí que deba ser libre. Parece que todo ser humano es de origen bisexual, es decir, que es paradójicamente, hetero-homosexual. En su niñez el heterosexual reprime su homosexualidad y el homosexual su heterosexualidad. Ahora bien, como se nace hombre o mujer —físicamente—, el hombre que será “normal” es mucho mayor, en número al que va a ser “anormal”; pero el inicio psíquico es bisexual, y hay muchos que así se quedan. Stekel lo afirmó rotundamente: “La monosexualidad no es lo normal. La naturaleza nos ha hecho bisexuales y exige que procedamos como tales.”
    “El cristianismo dio a beber veneno a Eros; no murió por ello, pero degeneró en vicio.” (Nietzsche).

  203. No conozco mucho el new age, pero intuyo que no os hace mucha gracia, porque os resta adeptos. No se si es unaa payasada o no, pero de serlo, no creo que sea una payasada más grande que el judeocristianismo, o el cristianismo a secas.

  204. Uno de los argumentos, para justificar la necesidad de curar gays, es que son propensos al suicidio. ¿Pero cual es la causa? ¿la homosexualidad, o el acoso continuo, al que están expuestos?
    Desgraciadamente hay que leer noticias como estas:
    Adolescente de 15 años se suicida al no soportar el acoso homófobo al que estaba sometido
    Billy Lucas, un chaval de 15 años de Greensburg (Indiana, Estados Unidos) se ha quitado la vida, presumiblemente por no soportar el acoso al que era sometido por sus compañeros de instituto. La dirección del Greensburg High School ha afirmado desconocer que Lucas sufriera acoso, pero según sus amigos éste era constante por parte de varios compañeros, que al parecer daban por segura la homosexualidad del adolescente, y se producía desde hace años. Entre otras acciones se burlaban de él utilizando motes femeninos y le amenazaban constantemente.

    Study: Nearly 9 in 10 LGBT Students Harassed at School
    September 14th, 2010 at 9:30 am by Erin Rook ·

    Nearly 90 percent of LGBT youth in middle and high school experienced harassment at school last year and nearly two-thirds felt unsafe because of their sexual orientation, according to findings released today by the Gay, Lesbian and Straight Education Network.

    GLSEN’s 2009 National School Climate Survey polled 7,261 students about their experiences being out as LGBT in their schools. The 2009 results were compared to GLSEN’s surveys from the past 10 years, which showed that while students hear homophobic remarks less frequently, more severe forms of bullying and harassment have remained fairly constant.

    “In 1999, GLSEN began data collection on the school experiences of LGBT students in order to fill a critical void in our knowledge and understanding of the ways LGBT issues play out in schools. It could not be clearer that there is an urgent need for action to create safe and affirming schools for LGBT students,” GLSEN Executive Director Eliza Byard said. “As our nation seems to finally be taking bullying more seriously, it is crucial that LGBT students are no longer left out of efforts to address this public health crisis.”

    The findings come just as news outlets are reporting the suicide (likely inspired by antigay bullying) of Indiana high school freshman Billy Lucas. Like 84.6 percent of the students surveyed, Lucas experienced verbal harassment based on sexual orientation.

    “He was threatened to get beat up every day,” friend and classmate Nick Hughes said. “Sometimes in classes, kids would act like they were going to punch him and stuff and push him.”

    Chappel said that no one had been punished for picking on Lucas, and that bullying had not even hit their radar.

    “Sometimes he created that atmosphere around him,” Chappel said. “Kind of like a little tornado because he went around doing things that made dust fly, I guess.”
    Friends of Lucas say that he had been tormented for years.

    “Some people at school called him names,” Hughes said, saying most of those names questioned Lucas’ sexual orientation, and that Lucas, for the most part, did little to defend himself.

    “He would try to but people would just try to break him down with words and stuff and just pick on him,” Hughes said.

    Among the key findings in the GLSEN report:

    • 84.6 percent of LGBT students reported being verbally harassed, 40.1 percent reported being physically harassed and 18.8 percent reported being physically assaulted at school in the past year because of their sexual orientation.

    • 63.7 percent of LGBT students reported being verbally harassed, 27.2 percent reported being physically harassed and 12.5 percent reported being physically assaulted at school in the past year because of their gender expression.

    • 72.4 percent heard homophobic remarks, such as “faggot” or “dyke,” frequently or often at school.

    • Only 44.6 percent reported having a Gay-Straight Alliance at school, 53.4 percent could identify six or more supportive educators and just 18.2 percent attended a school that had a comprehensive anti-bullying policy.

    Yo pregunto ¿quién necesita sesiones de reorientación?

    ¿Cuánto cristiano habrá entre los acosadores? Me imagino que la inmensa mayoria. ¿No deberían intentar de reorientar a los cristianos acosadores, para que aprendan a cumplir con el mandamiento de Jesús, y en el caso de los católicos, tambien para que cumplan con el catecismo? Tanto esfuerzo en reorientar a los homosexuales, cuando teneis pecadores de verdad que se dedican a hacerle la vida imposible a los demás.

  205. Tu último post es una medalla de dos caras, la primera refleja tu relativismo patente a lo que te responderé en terminos “relativistas”:

    Uno de los argumentos, para justificar la necesidad de reformar a los presos por delitos agravados, es que son propensos al suicidio en las cárceles. ¿Pero cual es la causa? ¿el latrocinio (su conciencia de saber que lo que hace está MAL), o el acoso continuo por parte de la policía al que están expuestos? jajajajaja tu argumentación tiene una pobreza dialéctica tremenda (hace agua por todos lados).

    La segunda es el Eduardo genial que me causa admiración y sí pués en cierto modo y muchos, los católicos necesitamos volver a nuestras raices, siempre, ¡¡¡siempre!!! y no podemos decirnos católicos y por otro lado acosar a ritmo de muerte a un gay que es por supuesto un Hijo de Dios al ser llamado por el Creador a la existencia. (Al igual que tú, Eduardo)

  206. El suicidio por acoso no se da sólo entre homosexuales. Y negar que el acoso sea una causa determinante para que alguien llegue al suicidio es una falacia.

    Una joven que denunció acoso escolar se suicida. La policía investiga si unas agresiones de diciembre motivaron la decisión de la menor. Más allá de su última motivación, todos los testimonios coinciden en que la joven de 16 años era desde hace meses objeto de acoso por parte de algunas compañeras del colegio Sagrada Familia de Elda (Alicante). Así lo habló con sus padres, que en diciembre presentaron una denuncia ante la policía, aunque al final todo se arregló de forma aparentemente amistosa reuniendo en el colegio a agresoras y agredida, junto a los padres y educadores.

    Así lo confirmó el director del centro, Ignacio Bleda, quien afirmó que no tuvo conocimiento de nuevos incidentes dentro del recinto escolar. La policía abrió una investigación y, según el comisario de Elda, Ignacio Gómez, el asunto quedó como “una agresión entre chiquillas”.

    Pero el acoso continuó. María Rosa C., tía de Cristina, explicó ayer que la adolescente dijo a sus padres que “no podía más”. De hecho, según varias compañeras, la semana pasada, los insultos y las amenazas se convirtieron en una nueva agresión al provocarle una caída mientras circulaba en un ciclomotor.
    “un joven de 14 años de Fuenterrabía se suicidase tras ser presuntamente hostigado por compañeros”
    “Una oleada de suicidios de adolescentes atribuida al acoso escolar ha desatado la alarma en Japón, donde el Gobierno lucha contra un fenómeno social que hunde sus raíces en la competitividad que se inculca desde la infancia. Al menos ocho adolescentes se han suicidado en una semana – del 9 al 17 de noviembre- en distintas provincias por supuestos malos tratos y acoso en sus escuelas.

    Todos esos suicidios siguen una pauta muy similar. Eran casi todos chicos de 14 años y se ahorcaron en bosques cercanos a sus casas, tras sufrir supuestos malos tratos en la escuela, aunque entre las víctimas también hay al menos dos chicas de 12 y 17 años que se arrojaron al vacío desde pisos elevados. Uno de los casos fue el de un chico de 14 años de Niigata, estudiante de segundo curso de una escuela de Kamihayashi, que se ahorcó horas después de que sus compañeros le bajasen los pantalones en el colegio. ”
    “Investigadores de la Escuela de Medicina de Yale encontraron signos de una aparente conexión entre suicidio infantil y acoso escolar (o bullying, como se lo conoce en inglés, y vía neologismo, en otras partes del mundo). La investigación, sobre casos en 13 países, se publicó en el International Journal of Adolescent Medicine and Health. Hasta ahora, nunca pudo probarse una relación directa entre una cosa. De probarse, podría actuarse y prevenirse daños de toda índole.”

    “Un joven de 17 años y nacionalidad argentina trató en la mañana de ayer quitarse la vida prendiendo fuego al piso en el que vive con su familia porque su vida “es un infierno” desde que hace tres años salió con una compañera de instituto, que supuestamente pertenecía a una banda latina, y comenzó a sufrir acoso escolar. ”

    “Minnesota: tras tres suicidios de adolescentes gays, autoridades educativas y padres homófobos rechazan medidas contra el acoso. En el último año tres adolescentes gays se han quitado la vida en el distrito de Anoka-Hennepin (Minnesota), víctimas de acoso escolar homofóbico. Pese a ello, la Junta Escolar del distrito y una asociación de padres -posiblemente fantasma- constituida a tal efecto se niegan a introducir medidas anti bullying o a ofrecer información sobre la orientación sexual.”

    “Niña de 14 años se suicida por acoso escolar . Una adolescente, llamada Belinda Allen, se ha suicidado en Inglaterra porque sus compañeros la acosaban, la llamaban lesbiana y se reían de sus vestidos.
    Después de soportar más de un año de acosos, Belinda se colgó con una bufanda de un árbol situado a la entrada del club social.”
    “Otro suicidio por maltrato escolar: El de Cristina de Elda . Los padres de la joven de Elda que se suicidó denuncian que su hija sufría acoso escolar ‘constante’”

    “Consecuencias del Bullying:
    El Bullying no sólo tiene consecuencias negativas para las víctimas sino para todos los participantes en general.
    Entre los efectos que el acoso produce en las víctimas se encuentra el deterioro de la autoestima, ansiedad, depresión, fobia escolar e intentos de suicidio, con repercusiones negativas en el desarrollo de la personalidad, la socialización y la salud mental en general.

    Preocúpate pues de mantener a tus ovejas descarriladas a raya, que en curar a homosexuales.

    Ya que vuelves a hablarme de dios, supongo que te refieres al mitológico YHWH, te doy yo consejos para tu evolución espiritual: Todo indica, a que te estás creando un karma, para ser un homosexual, bi, trans, o lesbiana, en tu siguiente vida. Solo así serás capaz de comprender, que no hay error alguno en tener relaciones homosexuales.

  207. Te paso el enlace de un video, para que veas quienes son los enfermos y quienes deben de ser tratados.
    Seguro que los implicados en estas pácticas son cristianos devotos:

    http://www.youtube.com/watch?v=1DO2ekjFI1o

    Y no me hables de ovejas perdidas. Son delincuentes que han mamado vuentras enseñanzas homófobas.

  208. Ok, lo veré.

  209. Ya vi el videito, EN ESENCIA, INJUSTIFICADO Y CRIMINAL, porque nadie tiene el derecho a hacer eso, independientemente de la imputación, ni aún los peores criminales… PERO DÉJAME ADVERTIR QUE EL REPORTAJE ESTÁ MÁS TELEDIRIGIDO QUE MISIL AMERICANO HACIA UN OBJETIVO: “TRATAR DE GENERALIZAR HACIENDO CREER QUE TODO GAY ES UNA VICTIMA Y HAY QUE DARLE MÁS ADENDAS SOCIALES”.

    De nuevo el ARGUMENTO O ESTRATEGIA EMOCIONAL, y me parece muy mal que utilicen el drama de este pobre hombre para una campaña a favor de los “derechos” gay, ESO SÍ QUE NO.

  210. Sabes aldo, no tienes ni idea hasta que punto todo gay somos víctima de una u otra forma, y eso no todo, la mayoría. A mi me parece estupendo que se utilize el drama de este chico, igual que se utiliza el drama de cualquer mujer maltratada para concienciar. Veo que tu prefieres que se silencie, con el estúpido argumento de que se utiliza el drama de ses chico. Esa es la realidad. Somos discriminados, insultados, apaleados, asesinados, encerrados en la cárcel y tus hermanos cristianos tienen mucha culpa. Espero que no me vengas con que eso se da en los paises musulmanes, podría datre la lista de una veintena de paises con religión cristiana, alguno de ellos católicos. Incluso en paises como españa seguimos siendo marginados, insultados y apaleados.

    ¿A que te refieres con que el reportaje está teledirigido? El hecho es que se ha vejado a una persona por ser homosexual y es lo que te tiene que preocupar principalmente, que parece ser que no es asi. A ti lo que te preocupa es que sea un reportaje teledirigido, de ahi que lo pongas en mayúsculas y tu condena contra los homófobos como que la haces por no quedar mal.

    No sé si tienes hijos o no, pero espero que nunca te venga un familiar gay o lesbiana diciendo que ha sido violado por su condición homosexual y tu le des esa respuesta. No te merecerías ser familiar de esa persona.

    Dices “De nuevo el ARGUMENTO O ESTRATEGIA EMOCIONAL, y me parece muy mal que utilicen el drama de este pobre hombre para una campaña a favor de los “derechos” gay, ESO SÍ QUE NO”
    ¿No fuiste tu quien mencionó el drama de los “martires” para justificar la existencia de la iglesia católica en universigay. No utilizastes tu el drama de esa gente?

    Pues he ahí nuestros martires. Aquellos que son asesinados, maltratados, vejados, insultados, discriminados por su condición sexual.

    Es llamativo que hayas derochado tanta energía a lo largo de estos debates, para demostrar que somos unos enfermos, que vamos contra tu dios y con dos lineas escasas quieras zanjar el asunto de las vejaciones por parte de cristianos a personas homosexuales. ¿Quienes son los enfermos? Yo diria que son estos criminales sadicos y aquellos quienes quieren minimizar estos crímenes.

    Hasta ahora he tragado con que me llames enfermo, y que tu y tus colegas me podeis curar. Ahora seré yo el que te llame enfermo a ti, aunque dudo de si para vuestra homofobia hay cura. Espero que no te lo tomes como un insulto porque no es mi intención, simplemente estoy convencido de que los enfermos soys vosotros. Leyendo el legado que os han dejado vuestros doctores de la iglesia, vuestros santos, beatos, religiosos, cada vez estoy más convencido de que el problema lo teneis vosotros. Afortunadamente he conseguido las traducciones de bastantes de las obras de algunos de vuestros santos o padres de la iglesia. Ya no solo me tengo que fiar de lo que escribiese Deschner y muchos otros autores. Ahora dispongo de las traducciones hechas por académicos religiosos, encontradas en páginas de internet de índole católica.

    Una pena que no sepa latin, porque creo que en una de ellas tienen toda la obra de San Agustin en latín, aunque están traduciendo todo al castellano.

    Dime Aldo, ¿para cuando vais a ofrecer tratamiento para la reorientacion del odio hacia los homosexuales?
    ¿Sabes que en cataluña hay un politico que dice ser católico, que se ha presentado a las elecciones y en cuyo programa de partido incluye clausulas contra los emigrantes? (para este católico, tu como peruano no podrias disfrutar de los mismos derechos como un español). ¿Para cuando vais a ofrecer terapias contra el racismo entre vuestra gente? A esas ovejas perdidas no las quereis rescatar con tanto ímpetu, como lo haceis con los homosexuales, ¿que no os basta con decirnos que somos pecadores, sino que ofreceis terapias? Dime, ¿el pecado del acto homosexual es peor que el pecado del acto racista?

    Espero que Benedicto se haya enterado que en España ya no es tan bienvenido como hace 20 años. Espero que cuando vaya a Madrid, en vez de unos cientos, sean miles de homosexuales y lesbianas quienes se besen mientras el papa huye en su papamovil. ¿Que prisas tenía eh? Habeis dado un patético espectáculo con las monjitas limpiando el altar. ¿Que pasa, que a los obispos se les caen los anillos, si tuviesen que ser ellos quienes limpian el altar? Una pena que no tengamos un presidente aun más valiente. Un presidente que ante las cámaras en el tu a tu, le hubiese dicho a Benedicto, que las leyes de su dios no son validas en nuestro estado de derecho. Un presidente que se hubiera atrevido a decirle al señor obispo de roma, que ya que el nos comparó con la sociedad de los años 30, le hubiese comparado a el con la sociedad de la edad media. Pero todo se andará. Estoy convencido de que pese al auge de la derecha en europa, tarde o temprano se os pondrá en vuestro sitio. No hablo del desaparecer de la iglesia, aunque ese es uno de mis grandes sueños. Hablo de quitar a la iglesia cualquier privilegio que tenga por ser iglesia. Hablo de que llegará el momento, en el que la conferencia episcopal española deje de utilizar los medios de comunicación para entrometerse en politica. Si los obispos y sacerdotes quieren hacer politica, que formen un partido y se presenten a las elecciones. Hablo del momento, en el que se confisquen todos los bienes a la iglesia. Sus templos se conviertan en propiedad del estado, y sirvan solo para el culto al dios que quieran sus fieles, y para nada mas. Hablo del momento, en el que en la asignatura de religion en las escuelas, se de realmente religion y no catequesis.

    Y yo pondré mi granito de arena, para que eso suceda.

    Espero que no me llames rojo comunista, porque en realidad, estos han sido igual que vosotros. Por su ideal han hecho barbaridades, igual que vosotros.

  211. Bueno Eduardo algo de mea culpa hago en mi último artículo que está como titular de la página web sobre la visita de Benedicto XVI a tu país. Leelo.

  212. Me he tomado mi tiempo necesario en leer tu artículo. Te agradezco que me hayas invitado a hacerlo. A continuación tienes mi respuesta. Espero no haberme extendido demasiado.

    No estoy de acuerdo con tus reflexiones. No se trata de la España de Zapatero. Eso da a entender, que Zapatero fuese un manipulador, que nos ha adoctrinado con sus ideas anticlericales. Y no es así. La izquierda española, lo que está haciendo es dándole cabida a las reclamaciones de gran parte de la sociedad española. Entre ellos los derechos LGTB y a la separación de estado y religión. Sinceramente en esta última cuestión se queda bastante corto nuestro presidente. No se ha atrevido tanto como nos hubiese gustado. Así que el eslogan “la España de Zapatero” no intentes colárnoslo. No somos tan ingenuos. Es más, si no fuese por la crisis económica, lo más seguro es que volviera a ganar las elecciones.
    De nuevo caéis en vuestra arrogancia cristiana cuando dices “la España que ha elegido vivir en su mayoría (al menos eso nos dice la elección de candidatos anti cristianos promotores y ejecutores de políticas anti cristianas) de espaldas a Dios.” Eso es incierto. Lo que queremos es vivir es a espaldas de vuestro dios, ese YHWH, cuya opinión personal sobre ese personaje, ya conoces. Pero sobre todo queremos vivir a espaldas de vuestra iglesia metomentodo. Incluso muchos católicos que conozco através de los foros de internet, incluyendo a los gaytólicos, que creen en la biblia como palabra de Dios y en YHWH como el auténtico Dios, están cansados del clero y su cúpula, con el papa a la cabeza. (escribo papa en minúsculas, no como desprecio hacia su persona, sino como desprecio a su cargo ).

    Me alegra pues, que tu reconozcas que Europa, y entre ella España, tenga que volver a ser recristianizada. Eso dice mucho en contra del argumento que suelen soltar aquí los obispos cuando quieren justificar su razón de ser, cuando luchan por no perder su estatus social, recurriendo al argumento del gran porcentaje de supuestos católicos en España.

    Veo que citas a “san” Agustín, quizás porque le consideres un sabio iluminado por Dios. Permíteme pues a mi también citarte a “san” Agustín: “Y no se puede dudar de que, en el orden natural, los hombres dominan a las mujeres más bien que las mujeres a los hombres. (San Agustín La unidad del matrimonio IX. 10.)”

    “Por tanto, la libido no es un bien del matrimonio, sino obscenidad para los que pecan, necesidad para los que engendran, ardor de los amores lascivos, pudor del matrimonio.(San Agustín La unión conyugal y la concupiscencia de la carne.XII)”

    Leyendo estas burradas, ¿aún sigues sin comprender el porqué la sociedad se aleja del cristianismo para volver al paganismo? Me abstengo de momento citarte a otros grandes doctores de tu iglesia.

    Estoy de acuerdo contigo en que llames a las iglesias evangélicas “bullanguera y pachangera”, pero por favor incluye a la iglesia católica.

    Me deleito ver como os preocupa que el pueblo que sabe leer, interprete la biblia como piense que debe de ser. Ya sabíamos que mucha gracia nunca os ha hecho, que el pueblo pueda leer lo que pone en la biblia. Pero ya no es solo lo que ponga en la biblia, sino que tenemos acceso a la información, que nos aclara el origen de la biblia, sus manipulaciones y sus errores. Podemos leer libros críticos con la biblia. Los tiempos de que el pueblo tenía que creer que lo que pone en la biblia es lo que dice la iglesia, ya acabaron. esa es una ventaja que tenemos con sociedades anteriores a la nuestra, que se revelaron contra la iglesia. Ahora el pueblo tiene una base de cultura de la cual entonces no disponía. La cultura en masa es un arma muy peligrosa para vuestros intereses.

    Por otra parte, ¿de verdad crees que pensamos en la revolución francesa cuando queremos deshacernos de tu iglesia?. La mayoría del pueblo ni siquiera sabe el porque de esa revolución, ni quienes participaron, ni en que contexto histórico sucedió. Que lejos vives de la realidad. ¿En serio te imaginas por ejemplo al colectivo LGTB reunidos en sus salones, rememorando la revolución francesa? Que haya cuatro pseudointelectales que suelten discursos sobre la revolución, o sobre los pensamientos de los filósofos salidos de la universidad de Frankfurt no te lo discuto. Pero el pueblo llano, no tiene ni idea de esas cosas. Para ellos no tiene que venir ningún Habermas, ni a un Herbert Marcuse, ni a un Erich Fromm, ni a un Theodor Adorno, a decirles que son seres libres.

    Personalmente, y muchos conocidos y compañeros míos, hemos pasado de interpretar la biblia como palabra de dios, a interpretarla como libro escrito por hombres para una sociedad machista, utilizando a dios como pretexto. Hemos pasado a analizar el origen de la biblia como de otras religiones, comprendiendo su contexto político social. Conocemos las intenciones de quienes proclamaron la supuesta palabra de Dios. Esas son ahora nuestras reflexiones sobre la biblia, y no si esto o lo otro es pecado o no lo es.

    Acusarnos de relativismo es de nuevo muy arrogante por vuestra parte. Queremos libertad, no relativismo. No intentes engañarnos, que no nos chupamos el dedo. Queréis hacernos entender, que si desapareciese la iglesia, desaparecería el mundo. Los cuentos de terror ya no nos meten miedo. No somos unos niños ingenuos.

    Estupendo que hables de baños de sangre. Esa es la historia del cristianismo, sea católico, sea protestante. Y menos mal que se trata de la religión del amor. Si fuese la religión del odio, ¿a que extremos hubieseis llegado? Que cites a Martin Luther solo me reafirma en mi observación, de que habéis nacido todos del mismo árbol podrido. Que hayan salido ramas como el catolicismo, el protestantismo, los testigos de jehova, los baptistas y cualquier otra secta cristiana (incluyendo la secta católica), es la lógica consecuencia. De un árbol envenenado (cristianismo) solo pueden crecer ramas envenenadas.

    Si sales a la plaza del pueblo a pregonar que los países en los que se han aprobado el matrimonio gay con adopción de niños, son países de desbande moral, pues es lógico que te echen de la plaza tirándote huevos, y mejor aún, si parejas homosexuales se besan descaradamente delante tuya mientras emprendes la huida por los abucheos. Pero como dices, esa es vuestra doctrina, y tenéis que ser consecuentes con ella. No vale lo políticamente correcto. Mejor para quienes defendemos una sociedad libre, que no relativista como quieres hacernos creer, porque así conseguís que cada vez más gente se una a nuestra meta.

    Como te gusta recalcar los baños de sangre de los protestantes y la revolución francesa. Nunca he detectado ese empeño cuando hemos hablado de cruzadas u otras políticas sangrientas de la iglesia católica. Más bien siempre has intentado quitarle importancia, minimizar sus efectos, o negarlas.

    Dices “HEMOS SIDO NOSOTROS LOS CATÓLICOS LOS QUE HEMOS ORIGINADO ESTO AL QUERER HACER LAS COSAS A NUESTRA MANERA”. Sigues sin querer entender hacia donde avanza la humanidad. Nos da igual que queráis hacer las cosas a vuestra manera o a la manera que supuestamente quiere dios. Lo que queremos es que dejéis de entrometeros en la sociedad y en la política del modo que lo estáis haciendo. Queréis adorar a vuestro dios, pues hacedlo. Tenéis vuestros templos. Allí podéis de momento lanzar los sermones que os venga en gana. Quien sabe, quizás llegue el momento en el que no se os siga permitiendo hacer apología del machismo y la homofobia ni si quiera en vuestros templos. Algo que me parece razonable, al igual que no se le puede permitir a cualquier otra secta que haga apología contra las leyes fijadas en la constitución, en la declaración de los derechos humanos, y otras leyes terrenales.

    Casi prefiero que sigáis en el error, de no entender cual es vuestro problema. Así seguiréis metiendo la pata, y el desplome se agilizará. A ti personalmente te aconsejaría que fueses abandonando la idea, de que la biblia es la palabra de DIOS.

  213. Se me olvidó por mencionar, que al menos, en una cuestión os habeis puesto de acuerdo los católicos y los evangélicos, y como no iba a ser de otra forma, sino en la condena contra el proyecto de ley del matrimonio homosexual en argentina. Sin olvidar a los de la secta islámica, que se unieron a la manifestación. Y tampoco hay que despreciar las opiniones de los judios. El rabino Levin afirma que la ley de matrimonio entre personas de un mismo sexo “destruiría la formación de la familia” ya que otorgaría “otra indicación de lo que tiene que ser el poder familiar.” Y, con respecto al debate sobre la adopción por parte de parejas homosexuales, agregó que sería “terrible” que dicho proyecto se aprobara ya que “es anormal que un chico sea adoptado por dos personas enfermas”.
    “Esta postura no implica bajo ningún concepto que hay que expulsar o discriminar (al homosexual), sino que por el contrario, hay que ayudar al individuo a superar la tendencia y no convalidar algo que si Dios en la Torá lo ve como incorrecto, es porque no es bueno para las personas, ”

    En realidad no había que esperar otra cosa, si las tres sectas adorais al mismo dios. Que quede claro, que si me opongo a la secta católica, me opongo en la misma medida a la secta musulmana o judía. El dia que venga un lider musulmán o judio en visita oficial para soltar sermones homófobos, les recibiremos igualmente con un flashmob de besos homosexuales.

    Curiosidades de la vida. Llevais milenios asesinandoos entre vosotros, y en lo que os poneis de acuerdo es en manifestaros contra el matrimonio homosexual. Eso dice mucho de vuestra moral. Relamente me dais pena como seres humanos.

  214. Saltillo (México): Llama el obispo Raúl Vera a “desterrar los prejuicios” contra homosexuales

    El obispo de la diócesis de Saltillo, Coahuila, Raúl Vera López, llamó a desterrar los prejuicios y a quitarnos todas esas marañas en relación con los homosexuales. En particular, se refirió a quienes consideran que aquellos que tienen una orientación diferente a la heterosexual son incapaces de realizar aportes a la sociedad, por ejemplo como padres o madres de familia, sin necesidad de aparentar lo que no son.

    En entrevista con CCM Radio –emisora del Centro Católico Multimedial (CCM) que transmite por Internet–, el jerarca comentó al sacerdote Paulino Omar Sotelo, director del CCM, que hace muchos años conoció a una pareja de homosexuales que adoptaron niños.

    “Me encontré con una pareja de personas del mismo sexo que vivían juntas y que llegaron a adoptar de forma independiente, sin necesidad de tener estatus jurídico de pareja unida por la ley. Así, adoptaron 20 hijos –muchachos y muchachas–, a quienes les dieron una carrera y formación.

    “Hicieron bien a personas que no tenían ninguna posibilidad por ser huérfanas. Cuando ves esos casos, dices ‘yo creo que ya tenemos que quitarnos todas esas marañas que nos hacemos hacia las personas homosexuales’”, afirmó.

    Vera López aseguró que es sensato que los gays asuman ante sí mismos y la sociedad su forma de ser en lugar de aparentar una heterosexualidad con la que no viven.

    He conocido casos de hombres que para disimular (su orientación) se casan con una mujer y le hacen la vida de cuadritos; no hay derecho a hacerle la vida imposible a otra persona sólo para aparecer en un estado que no es, comentó.

    Asimismo, el obispo resaltó que todos los laicos tienen derecho a tener vida de pareja, con independencia de su orientación sexual.

    Imagen de archivo del obispo de SaltilloFoto Guillermo Sologuren
    “Algunos no se quieren casar, pero dicen ‘¿por qué voy a vivir aislado?’ Sinceramente, no me opongo. Son seres humanos a los que se debe respetar. Además, todos –heterosexuales y homosexuales– deben ser muy maduros en el manejo de su sexualidad.”

    Vera López lamentó que los gays –que son nuestros hermanos y hermanas– sean segregados, incluso en la familia, y exhortó a seguir el ejemplo de Jesús, que se acercó a quienes eran excluidos y señalados sin razón.

    De esta manera, el obispo citó los casos de María Magdalena, la mujer samaritana y los leprosos, y exhortó a los puritanos y puritanas que se escandalizan a no actuar como fariseos, porque en ese camino, dijo, vamos a acabar como Hitler.

    El mundo ha cambiado

    Vera López resaltó que en la diócesis a su cargo se realiza trabajo pastoral con la comunidad lésbico-gay, con una misa mensual y conferencias, y lamentó que cerca de 90 por ciento de ellos hayan sido dañados por sus familias y la sociedad. La Iglesia no puede ignorar este hecho ni sumarse a la condena, subrayó.

    Llamó a cambiar las actitudes de discriminación hacia este sector y a entender que la familia, como se le concibe en el Evangelio, ha cambiado. Señaló como ejemplo a las encabezadas por mujeres.

    En más de la tercera parte de los hogares sólo hay mamá, ya sea por abandono, viudez o migración de sus parejas, y ahora, por la mortandad de más de 28 mil personas en este sexenio (por combate al narcotráfico) son más los hombres que dejan hijos y esposas, expresó Vera López

    http://www.redescristianas.net

  215. México DF., julio 03 de 2008. La diócesis que encabeza el obispo católico Raúl Vera en Saltillo, Coahuila, a través del Centro Diocesano para los Derechos Humanos “Fray Juan de Larios”, apoyó este jueves el II Festival del Orgullo Gay, “Por el orgullo de ser semejantes y diferentes”.

    En el festival, llevado a cabo en la Concha Acústica de Saltillo hubo un espectáculo travesti y James Alison, sacerdote inglés abiertamente gay, habló de su “visión espiritual, de aliento y de esperanza, tanto a las y los jóvenes homosexuales, como a las familias de éstos, y a la sociedad heterosexual”, según un comunicado de la Diócesis de Saltillo.

    En la página oficial de este obispado se asevera que “el Día Internacional del Orgullo Gay se celebra de manera pública para buscar en la sociedad la reivindicación por la tolerancia, la igualdad y la dignidad de todo ser humano, que no debe ser afectada por su conducta u orientación sexual. La comunidad lésbico, gay, bisexual, transgénero y transexual festeja a finales de junio y principios de julio el inicio de la liberación homosexual en relación a los disturbios de Stonewall, en donde se luchó contra siglos de persecución y opresión”.

    A su vez, Fernando Hernández, coordinador de eventos especiales de la Comunidad San Elredo, dice a NotieSe que eventos como el festival buscan que jóvenes gays y lesbianas se sientan “amados por Dios y que la Iglesia no los rechaza sólo por ser homosexuales”.

    Antes de formar parte de este grupo católico, Fernando se sentía “dañado por la sociedad”, tenía baja autoestima y creía que ser homosexual era un pecado mortal. “Siento que esto es un gran paso para empezar a quitar los estigmas de homofobia que prevalecen en la jerarquía católica”.

    Subraya que Comunidad San Elredo no pretende “curar” la homosexualidad como lo hacen grupos religiosos como Courage Latino. Al contrario, “somos parte de la naturaleza y así somos felices. La homosexualidad no es una enfermedad, ni algo que se pega”.

  216. Vamos Eduardo, que Raul Vera ya es un viejo conocido en la Iglesia. Para los que no han oido hablar de él, les comento a grandes rasgos que es un obispo dominico ya bastante entrado en años y de los pocos dinosaurios que sobreviven y aún creen en la Teología de la liberación y en toda la deformación doctrinal que de allí se desprende (Leer mis artículos sobre esa Teología en la sección: Teología, Religión y Vida Eclesial) y junto a él escucharemos al obispo Ellacuría, los sacerdotes españoles Jose María Vigil, Gonzalez Faus, Tamayo, etc y algunos otros más que por fortuna ya se están extinguiendo.

  217. Gracias Aldo, si ya me imaginaba yo, que no le teneis muy en consideración. Solo quería tu respuesta, para darle con ella en las narices a algún gaytolico que hay por ahi, que cree que la iglesia puede cambiar. Solo era un anzuelo para que picaras. No sé a que esperáis a echarle de la iglesia por herejía. Gracias por haberme mencionado al obispo Ellacuría y demás sacerdotes, estudiaré sus pensamientos al respecto.
    Espero que no te hayas creido, que se me haya pasado por la cabeza que vuestra secta va a cambiar. Os conozco demasiado como para no ser tan ingenuo. Ya sabes, para mi vuestro futuro es desaparecer por completo, a volver a ser reducidos a una secta como lo fuisteis en vuestros comienzos.

    De todas formas, lo de “bastante entrado en años” eso se le podría aplicar a practicamente todos vuestros papas. Solo con recordar al anterior al que teneis ahora, me da escalofrios.

  218. Aldo, tengo una curiosidad. ¿Como es que courage no está presente en la Unión Europea?, ¿Acaso los gays europeos no que se les brinda atención espiritual, quienes buscan una alternativa diferente, a lo que les ofrece el estilo de vida homosexual?

  219. Bueno, pregúntales a ellos jajaja

  220. No me puedo creer, que tu que estas metido en esto no me sepas contestar. ¿O es que no quieres?
    Sospechoso si que es.

  221. Uds y el autor son homofóbicos y estan dañados por la religión, son generadores de odios profundos si no aceptan a los homosexuales no se aceptan a uds mismos.

  222. Pues estás muy equivocado Nene, fíjate que no odiamos a nadie, lo que estamos en contra es que la ideología gay MIENTA diciendo que un acto homosexual es “natural” o bueno y que puede equipararse con lo normal, natural: lo hetero.

  223. Lo siento Aldo, los que estais acostumbrados a mentir, soys vosotros, desde vuestros comienzos, hasta el día de hoy. Si quieres entramos en debate sobre las grandes mentiras de la iglesia, y no me refiero solo a la católica, y también te digo de antemano, que mis fuentes no son Pepe. Si quieres empezamos por como conseguisteis el estado del vaticano.

    Quizás tu no odies, pero siento decirte que muchísimos de tu secta se dedican a eso, a odiar, a difundir el odio, o a mirar hacia otro lado cuando el odio va contra la comunidad homosexual.

    Dices que mentimos cuando decimos que el acto homosexual es natural. Bueno, eso lo dices tu, y tus medicos católicos, que en alemania ahora emplean la herejía para curarnos. Pero para ir en contra de los homosexuales que no queremos renunciar al placer sexual, os aliais con quien haga falta, ya sea con los herejes musulmanes, los asesinos judios de vuestro cristo, o si hace falta haceis uso de practicas mágicas de herejía, como la homeopatía.

    Lo siento, ya expuse bastantes informes que confirman, que el acto homosexual es algo común en muchas especies, sobre todo en mamíferos. Independientemente de ello, soy humano, no animal, por lo tanto, me es indiferente que los animales copulen entre si, siendo del mismo sexo, porque yo cuando lo hago, no veo a mi compañero como animal, sino como persona que tenemos derecho a disfrutar de la sexualidad. Pero ya sabemos el problema que arastrais los judeocristianos con el sexo desde hace siglos. Para vosotros y vuestros santos y beatos, lo natural es autoflajelarse, automutilarse los genitales para estar más cerca de vuestro dios YHWH o los ELOHIM, según las fuentes, ese dios o dioses prestado de las civilizaciones politeistas cananeas, sumerias, babilonias y egypcias.

    Aldo, ¿de verad te crees que os tomamos en serio cuando nos soltais vuestras parafadas sobre la moral? Os tenemos en cuanta, porque conocemos vuestra historia, y somos consciente de vuestro peligro. Afortunadamente la sociedad avanza, y poco a poco vais perdiendo influencia. Cierto que estais dando coletazos con el Opus Dei, los legionarios de Cristo, y otras organizaciones opacas.

    Te atreves a decir que el acto homosexual no es bueno. ¿En base a que? ¿en base a la biblia? Tengo la esperanza, que algún día la biblia sea prohibida como guía moral. Que se enseñe en las escuelas religión y la biblia como es debido, no como a los católicos os gusta que se enseñe. Que todo el mundo se entere del origen de ese libro, quienes fueron sus autores, cuando fueron redactados los textos, porque, con que intención politica y teológica, que fuentes tomaron prestadas de otras civilizaciones, donde fueron manipulados los textos, porque fueron manipulados, cuales eran las intenciones de los escribas originales, cual fue el origen de la tradición oral, quien fue ese tal jesus, que predijo la inminente llegada del reino de dios, antes de que su generacion falleciera, y cuya profecía no se cumplio. Una profecía muy en la línea de otras sectas judías del momento. Una idea apocaliptica defendida y creida por el fariseo Pablo, cuya secta también creía en la llegada inminente del fin de los tiempos. El mismo creía que no moriría antes de la llegada del reino. Una idea que al no cumplirse, los autores más tardíos de los evangelios canónicos empezaron a redefinir y a amoldar a sus propia creencia.

    Eso es estudiar religión, y no el catecismo que nso habeis estado implantando. No Aldo, los días de la ignorania están llegando a su fin, y yo haré todo lo posible para sacar a la gente de su ignorancia, que es de la que os aprovechais. No hay que acudir a autores sensacionalistas como pepe rodriguez para enterarse de todo esto. Hay eminencias en la historia de las relifgiones, del cristianismo primitivo, que no solo escriben para la comunidad cientifica, sino que divulgan sus conocimientos entre el pueblo.

    “Si alguno se acuesta con varón como los que se acuestan con mujer, los dos han cometido abominación; ciertamente han de morir. Su culpa de sangre sea sobre ellos.”
    (levitico 20:13)

    No, nos nos odian, nos matan para cumplir la orden de su dios YHWH

    Y nada cambió para los cristianos, pese a la supuesta religión del amor, que estudiándola a fondo, en realidad nunca fue lo que nos quieren vender. Pero eso es otro debate.

    “y de la misma manera también los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lujuria unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos el castigo correspondiente a su extravío.” (Romanos 1:27)

    “los cuales, aunque conocen el decreto de Dios que los que practican tales cosas son dignos de muerte,….” (Romanos 1:32).

    Si aldo, se que no nos odiais. Simplemente somos dignos de muerte. Se puede matar sin odio, simplemente por creer seguir un mandato divino.

    Incluso vuestro papa estrella no se desvincula claramente de la pena de muerte:

    “Es evidente que, precisamente para conseguir todas estas finalidades, la medida y la calidad
    de la pena deben ser valoradas y decididas atentamente, sin que se deba llegar a la medida
    extrema de la eliminación del reo salvo en casos de absoluta necesidad, es decir, cuando la
    defensa de la sociedad no sea posible de otro modo.” (enciclica Evangelium vitae).

    Leyendo esta frase llena de amor cristiano me pregunto yo, ¿que pasará si algún día la iglesia vuelve al poder, o se alia con algún regimen totalitarista, y decidan que hay que defender a la sociedad de la lacra de los homosexuales, y no haya otra modo posible?

    Mirad en Uganda, se está planteando volver a instaurar la pena capital para los que cometan actos homosexuales. Conocidos son los casos de colaboración de la iglesia católica con el régimen del caudillo, para encarcelarnos. No dudo, que hubieran colaborado del mismo modo, en caso de que se nos hubiese asesinado. Ejemplos de la colaboración del vaticano con regímenes violentos los hay para parar un tren, a lo largo de la historia.

    Ya se que no nos odiais. Solo cumplis con el mandato divino. Ya se sabe, hay que obedecer a dios antes que a los hombres. (Hch 5:29). Nos merecemos nuestro castigo, ¿verdad Aldo?. Nos matais por amor. Igual que en una ocasión defendistes el infanticidio de YHWH, alegando que estarían mejor con tu dios, que en un mundo lleno de pecado. Si, YHWH asesina por amor, de eso somos conscientes.

  224. Esta nota me parece una falta de respeto y una muestra de ignorancia. Muchas gracias.

  225. Hola Miriam, al menos argumenta porqué ¿no? XD

  226. Miriam, estoy con Aldo. Es mejor argumentar, asi nos entendemos todos, y tenemos posiblidad de replicar.

    A parte de esto, voy a dedicarle espacio a la homofobia en la biblia. Sabiendo que los judeocristianos defienden, que la palabra homofobia es un invento del lobie homosexual. Pero lo mismo dicen los machistas sobre la violencia de género, y los que odian a los extranjeros sobre la xenofobia. Yo doy por hecho, que la homofobia existe, y desde ese punto de vista expongo lo que continua:

    En infinidad de ocasiones he citado versículos de la biblia dañinos para el colectivo LTGB. Sin embargo sigue habiendo gente empeñada en negar la apologia de la homofobia en la biblia, que en ocasiones hasta ordenan sin medias tintas ni rodeos interpretarios dar muerte a las personas de nuestro colectivo. A continuiación una recopilación de todos los versículos bíblicos, claramente homófobos, sospechosos de ser homófobos, o que son utlizados como argumento homófobo por los cristianos. Sabemos que algunos versiculos han sido mal traducidos, otros no hay duda de que dicen lo que dicen. Pediría a todo aquel que tiene un@ amig@ católic@, un@ amig@ gaytólic@, algun conocido o conocida que niege la homofobia bíblica, que le remita a este foro.
    Para este trabajo he utilizado las traducciones al castellano según las biblias La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman), La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman), Reina Valera Gómez (© 2010) y Sagradas Escrituras (1569). Las traducciones podeis revisarlas en la siguiente web: http://bibliaparalela.com/. Esta´n incluidos los versiculos en su lenguaje original, por lo que si alguien se maneja con las lenguas antiguas de la biblia, puede leer los versículos en su estado “original”.
    Empecemos pues con la historia a la que más se recurre.Me refiero a la destrucción de Sodoma. No voy a limitarme a citar los pasajes sueltos en si, sino que explicaré un poco los acontecimientos previos. La historia empieza ya bastante sospechosa. Abrahám recibe la visita del señor en su tienda de campaña. “Y el SEÑOR se le apareció en el encinar de Mamre, mientras él estaba sentado a la puerta de la tienda en el calor del día.” (Génesis 18:1). Aquí tenemos a mi entender laprimera mala traducción. Lo que aquí se traduce como “Señor”, la palabra hebrea original es אֵלָיו יְהוָה (tomando como referencia la web que expuse arriba) en realidad es ELOHIM YAHWEH . Para la traducción he utilizado el traductor Bebylon 9. La frase en hebreo hay que leerla de derecha a izquierda. Sabemos, que el pentateuco recoge historias de varios autores. El génesis forma parte del pentateuco. Entre los autores que se distinguen en el pentateuco estaba el autor que se referia a dios como Elohim, y otro autor que se referia a dios como YAHWEH. Las redacciones tiene entre si siglos de diferencia. Más tarde algún escriba unificó estos textos de varios autores en un solo texto.
    Empecemos pues con la historia a la que más se recurre.Me refiero a la destrucción de Sodoma. No voy a limitarme a citar los pasajes sueltos en si, sino que explicaré un poco los acontecimientos previos. La historia empieza ya bastante sospechosa. Abrahám recibe la visita del señor en su tienda de campaña. “Y el SEÑOR se le apareció en el encinar de Mamre, mientras él estaba sentado a la puerta de la tienda en el calor del día.” (Génesis 18:1).
    Aquí tenemos a mi entender laprimera mala traducción. Lo que aquí se traduce como “Señor”, la palabra hebrea original es אֵלָיו יְהוָה (tomando como referencia la web que expuse arriba) en realidad es ELOHIM YAHWEH . La frase en hebreo hay que leerla de derecha a izquierda. Sabemos, que el pentateuco recoge historias de varios autores. El génesis forma parte del pentateuco. Entre los autores que se distinguen en el pentateuco estaba el autor que se referia a dios como Elohim, y otro autor que se referia a dios como YAHWEH. Las redacciones tiene entre si siglos de diferencia. Más tarde algún escriba unificó estos textos de varios autores en un solo texto.
    Como ya hemos comentado hasta la saciedad, que la palabra Elohim, en su origen está en plural, también ocurre en esta ocasión. Los judíos eclesiásticos no quieren vender la pelicula, que se trata de un plural plural mayestático, los teólogos católicos ven en ello, indicios de la trinidad. En realidad para todo se puede encontrar una explicación teológica, aunque difieran entre si, dependiendo de la confesión a la que se pertenezca.
    Sin buscarle tres pies al gato, y conociendo el politeismo de los primeros hebreos, que tomaron por prestado los dioses cananeos, que a su vez tienen su origen en los dioses sumerios, hay que leer lo que simplemente pone en estos versiculos. Habla de varios seres, no solo de uno. solo hay que seguir leyendo, y los mismos versículos lo dicen. La historia continua de la siguiente forma:
    “Cuando alzó los ojos y miró, he aquí, tres hombres estaban parados frente a él; y al ver los corrió de la puerta de la tienda a recibirlos, y se postró en tierra, y dijo: Señor mío, si ahora he hallado gracia ante tus ojos, te ruego que no pases de largo junto a tu siervo” (Génesis 18:3-4). ¿Que es lo que pasa aqui? ¿se le parece el señor, o se le aparecen tres hombre? Si traducimos la palabra hebrea correctamente, comprendemos que se le aparecen tres personas (שְׁלֹשָׁ ; אֲנָשִׁי;). Siento no ser un experto en la lengua hebrea, solo me queda la opción de hacer comparaciones de escritura. Buscando en el genesis, donde se describe la creación del hombre, no he encontrado palabras iguales comparándolas con las de este versículo, por lo que no tengo claro si la traducción como “hombres” es correcta. Mi traductor electrónico lo traduce como personas. Sin embargo, el desarrollo de la historia, nos hace pensar que eran seres bastante humanos. Al menos son seres con bípedos, que participan en la ingesta de alimentos y bebida:
    “Que se traiga ahora un poco de agua y lavaos los pies, y reposad bajo el árbol; y yo traeré un pedazo de pan para que os alimentéis, y después sigáis adelante, puesto que habéis visitado a vuestro siervo. Y ellos dijeron: Haz así como has dicho.Entonces Abraham fue de prisa a la tienda donde estaba Sara, y dijo: Apresúrate a preparar tres medidas de flor de harina, amása la y haz tortas de pan.Corrió también Abraham a la vacada y tomó un becerro tierno y bueno, y se lo dio al criado, que se apresuró a prepararlo.Tomó también cuajada y leche y el becerro que había preparado, y lo puso delante de ellos; y él se quedó de pie junto a ellos bajo el árbol mientras comían.(Génesis 18:4-9).
    Claramente se trata de tres personajes, y no solo de un Señor. No tiene sentido traducir elohim como señor, en todo caso sería señores, aunque ya mencionamos la traducción correcta en otras ocasiones. Elohim quiere decir, “los poderosos” o “los fuertes”.
    Para que os hagais una idea del lio traductorio en que se enredaron quienes interpretaron los manuscritos, sigo contando los acontecimientos previos a la destrucción de sodoma. La conversación entre Abraham y sus misteriosos invitados va sobre si su mujer entrada en bastantes años, le regalará un hijo al patriarca. La biblia de las américas dice al respecto: “Y AQUEL dijo: “Ciertamente volveré a ti por este tiempo el año próximo; y he aquí, Sara tu mujer tendrá un hijo”, la nueva biblia de los hispanos dice: “Y UNO DE ELLOS dijo: “Ciertamente volveré a ti por este tiempo el año próximo, y Sara tu mujer tendrá un hijo.”, la traduccion reina valera y la de las sagradas escrituras es distinta: “Entonces dijo: De cierto volveré a ti según el tiempo de la vida, y he aquí”.
    Despues de amonestar a Sara por haberse reido de estos seres, este señor, o este dios, según como nos de la gana de traducirlo, por haber asegurado a Abraham, que su mujer le daría un hijo, “los hombres se levantaron de allí, y miraron hacia Sodoma. Abraham iba con ellos para despedirlos.”
    Mientras dos de ellos se marchan, el tercero, a quien se le denomina Señor en las traducciones, aunque viendo el texto hebreo dice YHWH (יְהוָה) excepto las traducciones de lo TJ, que lo traducen como jehova, se queda con Abraham, y empiezan a regatear. De alguna forma Abraham sabe lo que este tipo se trae entre manos, la destrucción de sodoma. Le pide al יְהוָה (YHWH) que si destruirá la ciudad si entre los habitantes se encontrasen cincuenta justos. Abraham va rebajando la cifra hasta las diez personas justas. Despues de esta conversación, de abraham con ese supuesto dios YHWH (יְהוָה), este se retira. Recordad el dios hebreo que se va a visitar a Abraham, le lavan los pies, y ingiere alimentos. Que contraste con el YHWH de la montaña del Sinai. Mientras tanto los otros personajes, que al principio son identificados como hombres o personas, ahora se les menciona como ángeles: “Llegaron, pues, los dos ángeles a Sodoma al caer la tarde, cuando Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Al ver los, Lot se levantó para recibirlos y se postró rostro en tierra”, de nuevo se les ofrece lavarles los pies, y se pegan otro festín por la cara (by the face). “El (Lot), sin embargo, les rogó con insistencia, y ellos fueron con él y entraron en su casa; y les preparó un banquete y coció pan sin levadura, y comieron. Estos personajes no solo necesitan de comilonas, sino al parecer tambien tienen necesidad de descansar por las noches. Lot lo sabia, por lo que les ofrece que se queden en su keli a planchar la oreja: “y dijo: He aquí ahora, señores míos, os ruego que entréis en la casa de vuestro siervo y paséis en ella la noche y lavéis vuestros pies; entonces os levantaréis temprano y continuaréis vuestro camino.Pero ellos dijeron: No, sino que pasaremos la noche en la plaza.”Aún asi, lot los convence que se apunten a la fiesta de pijamas.
    Sin embargo, antes de que pudiesen retirarse a sus aposentos, la turba del pueblo, en realidad todos sus habitantes rodean la casa de Lot. “Aún no se habían acostado, cuando los hombres de la ciudad, los hombres de Sodoma, rodearon la casa, tanto jóvenes como viejos, todo el pueblo SIN EXEPCION.” (Génesis 19:4)
    Los vecinos del pueblo exigen a Lot, que deje salir a sus invitados para que puedan conocerles. Ninguna traducción dice que los quisieran violar, simplemente conocerles. A continuación empieza el lio. Lot sale de su casa cerrando la puerta tras de si, rogando a los vecinos, que no hagan tal maldad, o tal perversión, según que traducción leamos. En ningún momento se dice a que tipo de maldad o perversion se refieren. Para perversidad lo que hace Lot. Ofrecerle sus dos hijas a la turba enfurecida para que hagan con ella como mejor les parezca: “He aquí ahora tengo dos hijas que no han conocido varón; permitidme sacarlas a vosotros y haced con ellas como mejor os parezca; pero no hagáis nada a estos hombres, pues se han amparado bajo mi techo” (Génesis 19:8).
    La muchedumbre le recrimina a Lot, que siendo el extranjero en esa ciudad tenga la desfachatez de actuar como juez.”Y acometieron contra Lot, Se lanzaron contra Lot, Y hacían gran violencia al varón, a Lot, Y hacían gran violencia al varón, a Lot” según que traducción. Un simple puñetazo en los dientes los homófobos lo interpretan como una violación con penetración anal.
    Al rescate de Lot salen los dos hombres (de nuevo son hombre, y no ángeles). Extienden sus manos, y meten a Lot en la casa y cierran la puerta. A continuación castigan con ceguera a los allí fuera reunidos. Y estos tontolaba, aun estando ciegos siguen intentando encontrar la puerta, hasta que se fatigan.
    Al amanecer estos hombres de nuevo son ángeles: “Y al amanecer, los ángeles apremiaban a Lot, diciendo: Levántate, toma a tu mujer y a tus dos hijas que están aquí, para que no seáis destruidos en el castigo de la ciudad.” (Génesis 19:15)
    Un versículo más adelante vuelven a ser hombres: “Mas él titubeaba. Entonces los dos hombres tomaron su mano y la mano de su mujer y la mano de sus dos hijas, porque la compasión del SEÑOR estaba sobre él; y lo sacaron y lo pusieron fuera de la ciudad.” Génesis 19:16 (¿en que estaría pensando el redactor de esta curiosa historia?).
    Los hombres o ángeles, según que momento elegido de la historia le dicen a Lot que huya a la montaña, pero este les pide permiso de huir a una ciudad cercana. Deseo concedido por nuestros protagonistas.
    Entonces YHWH (aquel que a quien Abraham antes le habia lavado los pies y dado de comer) destruye con una lluvia de fuego y azufre la ciuadad de Sodoma, y tambien la de Gomorra.

    ¿Esta es la historia de la homosexualidad en estas dos ciudades? Que venga dios y lo vea. ¿Quien se puede tomar en serio la hisrtoria de un tal YHWH que va a visitar a Abraham, se deja lavar los pies, y se zampa un cordero a la brasa?

    Esta narración, lo que habla es de la mala acogida de los habitantes de Sodoma, respecto a los extranjeros.(recuerda la recriminación que le hacían a Lot por ser extranjero, y las ganas que según el temor de Lot, de atizar a sus dos invitados tenían).
    Ahora bien, antes de que los gaytólicos se froten las manos, para recriminarme qjue precisamente es eso, lo que ellos defienden, que la historia está siendo mal interpretada por los homófobos, dejadme adelantar, que lamento tener que decirles a nuestros amigos los gaytólicos, que esa interpretación homófoba no solo lo hacen los fanáticos de tiempos modernos, sino que tambien lo hicieron ciertos escribas de la biblia, y eso quiere decir, que la interpretación homófoba forma parte de la biblia.
    Una vez más, el problema que se nos presenta es la correcta traducción. Según las traducciones expuestas en la web de bibliaparalela, el versiculo polémico de interpretación Génesis 19:5 se traduce como: “Y llamaron a Lot, y le dijeron: ¿Dónde están los hombres que vinieron a ti esta noche? Sácalos para que los CONOZCAMOS.”
    Otras traducciones aseguran que pone: “sácalos para que abusemos de ellos”. (La BIBLIA, J.R. Porter, página 41). Este autor, aunque teólogo me parece fuera de toda sospecha, porque en las tres obras que dispongo de el sobre temás bíblicos, hace siempre un análisis objetivo, desde el conocimiento, y no desde la teología, y no duda en admitir que gran cantidad de lo expuesto en el antiguo testamento tiene su origen en las religiones paganas de los cananeos, egypcios y sumerios. Incluso con respecto al suceso en sodoma, especifica: “En la segunda versión (se refiere a las formas de contar sucesos respecto a como es la hospitalidad de mortales hacia seres sobrenaturles. Esto es una aclaración mía) la atención recae en los vecinos del anfitrión, que son gravemente castigados por su falta de hospitalidad. …” “… En otros pasajes de la biblia, “”el pecado de Sodoma”" se representa de una manera más imprecisa, como injusticia, relajamiento moral o desconsideración a los necesitados. Hata el escritor del Génesis se muestra menos preocupado por la inclinación sexual de los sodomitas (entendiendose como habitantes de sodoma, no como homosexuales. Anotación mia) que por el hecho de que ésta los lleva a violar lo que se considera el sagrado deber de la hospitalidad” (La biblia, página 41. J.R. Porter).

    Los habitantes de Sodoma pues, incumplieron la ley de hospitailidad de una forma u otra, es decir, violando analmente a Lot, o simplemente haciéndole otro mal. El pecado era la inhospitalidad manifiesta, no la violación en si. Una inhospitalidad hacia los varones, por su puesto. En caso de que los vecinos de Sodoma hubiesen aceptado violar a las dos hijas de lot, es decir, dos mujeres, meros objetos de usar y tirar, no dignas de tener derecho a la hospitalidad, no hubiese pasado nada. No es que esta última afirmación sea una conjetura mía. Esque una historia similar ocurrió en otra ciudad, con otros protagonistas. En esta ocasión se llegó a consumir la violación de la mujer objeto, y YHWH no apareció por allí.
    Claro, que estas historias son bien ocultadas por los homófobos, quizás por desconocimiento, quizás por la dudosa y brutal moral por parte del “Señor” que emana de estos versículos. La violación que sufrió esta mujer, no fue la única barbaridad consentida por el dios YHWH, las vegaciones que sufrió le causaron la muerte, y ni por esas YWHW hizo llover fuego y azufre sobre la ciudad. Pero incluso despues de muerta no acaba la macabra historia. Pero que mejor que contarla de primera mano.
    Abramos pues la biblia en Jueces 19. El protagonista cuyo nombre no es revelado, es un levita. Es decir, un miembro de la tribu de Leví, hijo de Jacob, por lo tanto mano derecha de YHWH. La desafortunada mujer en vez de tratarse de su hija, como en el caso de Lot, es su mujer o concubina, cuyo nombre tampoco es revelado. La ciudad en cuestión, donde ocurre el horrendo crimen es Guibeá. Los dos junto con su siervo, son acogidos por un anciano, para que pasen la noche en su casa.
    A partir de aquí, comienza la historia paralela a la de sodoma:
    “Mientras ellos se alegraban, he aquí, los hombres de la ciudad, hombres perversos, rodearon la casa; y golpeando la puerta, hablaron al dueño de la casa, al anciano, diciendo: Saca al hombre que entró en tu casa para que tengamos relaciones con él.Entonces el hombre, el dueño de la casa, salió a ellos y les dijo: No, hermanos míos, no os portéis tan vilmente; puesto que este hombre ha entrado en mi casa, no cometáis esta infamia. Aquí está mi hija virgen y la concubina de él. Permitidme que las saque para que abuséis de ellas y hagáis con ellas lo que queráis, pero no cometáis semejante infamia contra este hombre. Pero los hombres no quisieron escucharle, así que el levita tomó a su concubina y la trajo a ellos. Y ellos la ultrajaron y abusaron de ella toda la noche hasta la mañana; entonces la dejaron libre al amanecer. (Jueces 19:22-25).
    A la mañana siguiente, su asquerosamente cobarde marido, se levanta como si no hubiese ocurrido nada, para seguir su camino, y se encuentra a su concubina delante de la puerta. Creyendo que estaba viva le dice: “Levántate y vámonos; pero ella no respondió. Entonces la recogió, y colocándola sobre el asno, el hombre se levantó y se fue a su casa.” Y ahora viene lo macabro. Como solía decir Jack el destripador “vayamos por partes”: “Cuando entró en su casa tomó un cuchillo, y tomando a su concubina, la cortó en doce pedazos, miembro por miembro, y la envió por todo el territorio de Israel. Y todos los que lo veían, decían: Nada como esto jamás ha sucedido ni se ha visto desde el día en que los hijos de Israel subieron de la tierra de Egipto hasta el día de hoy. Consideradlo, tomad consejo y hablad.Entonces salieron todos los hijos de Israel, desde Dan hasta Beerseba, incluyendo la tierra de Galaad, y la congregación se reunió al SEÑOR como un solo hombre en Mizpa.”
    El terrible crimen desembocó en una guerra, en la que a pesar de los consejos de “Señor”, cayeron miles de israelitas, e incluso guerrearon entre ellos mismos cuando atacaron a una de las tribus de israel, la de Benjamín.
    En esta historia tan parecida a la de sodoma, al haber sido la victima una mujer, el “Señor” no consideró necesario hacer llover fuego y azufre sobre la ciudad.

    Me pregunto yo, ¿como es que el justo YHWH no castigó al levita por ofrecer a su mujer a que fuese violada? ¿Como se atreven los homófobos a hablarnos de lo que es moralmente correcto citando sodoma y gomorra, y se olvidan del detalle, de que tanto Lot como el levita ofrecieron mujeres objeto a la turba, para que fuesen violadas?
    Quisiera recalcar, que hay una contradicción en el relato del levita, y las intenciones de la muchedumbre. Por un lado el texto dice: “Saca al hombre que entró en tu casa para que tengamos relaciones con él”, por otro lado el levita asegura lo siguiente:” los hombres de Guibeá se levantaron contra mí, y rodearon la casa por la noche por causa mía. Tenían intención de matarme; pero en vez de esto, violaron a mi concubina de tal manera que murió.” Es decir, tenína intención de matarle, y no de tyener relaciones ¿sexuales? con el. Es más, el levita y los suyos no condenan la violación en sí, como agresión a la mujer, sino lo que condenan es la propension excesiva al placer sexual, y como no, la deshonra. Aquí la victima es el levita a causa de la deshonra, no la mujer que ha sido violada hasta la muerte “Tomé entonces a mi concubina, la corté en pedazos y la envié por todo el territorio de la heredad de Israel; porque han cometido lascivia e infamia en Israel.”(Jueces 20:6)
    Hay tambien numerosas referencias en el antiguo testamento a la destrucción de Sodoma. El profeta Ezequiel, en relación con el suceso de la ciudad de la llanura dice por boca del “Señor”: “y se enorgullecieron y cometieron abominaciones delante de mí. Y cuando lo vi las hice desaparecer.” (Ezequiel 16:50). Del levítico ya tenemos constancia lo que el dios de la ira considera entre otras cosas abominación: “No te acostarás con varón como con mujer; es abominación” (levitico 18:22 ).
    Uno de los profetas menores, Amós, tambien tiene un recuerdo del acontecimiento en Sodoma: “Os destruí como Dios destruyó a Sodoma y a Gomorra, y fuisteis como tizón arrebatado de la hoguera; pero no os habéis vuelto a mí–declara el SEÑOR.” Un versiculo curioso, porque viene a confirmar la evidencia, de que YHWH y Elohim no son los mismos personajes. “os destrui como dios destruyó..” El “Señor” (YHWH, הוָה), se distingue así mismo de “dios” (ELOHIM, אֱלֹהִים).
    La intervención de YHWH en Sodoma y Gomorra es el suceso más comentado a lo largo de toda la biblia,incluido el nuevo testamento. Aquí la connotación sexual es inequívoca: “Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades circunvecinas, a semejanza de aquéllos, puesto que ellas se corrompieron y SIGUIERON CARNE EXTRAÑA, son exhibidas como ejemplo al sufrir el castigo del fuego eterno.”(Judas 1:7). El pecado no es la inhospitalidad, sino la deshonra de la carne entre otras:”No obstante, de la misma manera también estos hombres, soñando, MANCILLAN LA CARNE, CONTAMINAN SU CUERPO, ENSUCIAN SU CARNE (dependiendo de la traducción bíblica, que se elija), rechazan la autoridad y blasfeman de las majestades angélicas.”

    Pedro es más directo aún. Este autor neotestamentario no nos habla de inhospitalidad, sino que entre otras cosas dice “si rescató al justo Lot, abrumado por la CONDUCTA SENSUAL de hombres libertinos”(2 Pedro 2:7), y para que no haya duda de que este autor tiene una obsesión con el sexo no cabe de más mencionar algún otro versiculo de su puño y letra: “Pues hablando con arrogancia y vanidad, seducen mediante deseos carnales, por sensualidad, a los que hace poco escaparon de los que viven en el error.” (2 Pedro 2:18)
    El redactor anónimo del evangelio según Mateo también se acuerda de Sodoma y Gomorra: “En verdad os digo que en el día del juicio será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma y Gomorra que para esa ciudad.”
    Lo mismo ocurre con el desconocido autor del evangelio según Lucas, cuando según palabras puestas en boca de Jesús por el evangelista, este les explica como será la llegada del reino de Dios y del hijo del hombre. “pero el día en que Lot salió de Sodoma, llovió fuego y azufre del cielo y los destruyó a todos.” (Lucas 17:29). Eso si, en esta cita no hay ninguna indicación sobre el acto sexual digno de abominación.
    Permitidme hacer un inciso. En ocasiones he comentado, que este autor hizo todo lo posible para eliminar cualquier referencia de la llegada inminente del reino de dios, ya que habían desaparecido los de la generación de Jesús, y el reino no había llegado, tal como profetizó Jesús. Según el autor Lucas, Jesús dijo: “Habiéndole preguntado los fariseos cuándo vendría el reino de Dios, Jesús les respondió, y dijo: El reino de Dios no viene con señales visibles” (Lucas 17:20)
    Todo lo contario que escribió el autor del evangelio según Marcos. Escriba que cuando redactó el texto, la generación de Jesús aún estaba viva: “Pero en aquellos días , después de aquella tribulación ,el sol se oscurecerá , y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias que están en los cielos serán conmovidas. Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria. Y entonces enviará sus ángeles, y juntará a sus escogidos de los 4 vientos, desde el extremo de la tierra hasta el extremo del cielo”. (Marcos 13 : 24 – 27)

    Los siguientes versículos hacen referencia al genocidio en Sodoma y Gomorra, aunque no especifica que tipo de pecado mereció taldestrucción: “Toda su tierra es azufre, sal y calcinación, sin sembrar, nada germina y el pasto no crece en ella, como en la destrucción de Sodoma y Gomorra, de Adma y de Zeboim que el SEÑOR destruyó en su ira y en su furor.” (Deuteronomio29:23)
    este versículo hace referencia a la nación de egypto y demás naciones por las que pasaron los hebreos, cuyas abominaciones y sus ídolos de madera, de piedra, de plata y de oro es lo que desata la ira y los celos del dios/es hebreo (Yahwé nuestro Elohim). Se trata de una advertencia de lo que ocurriría, si el pueblo elegido rompe el pacto que YHWH, el/los Elohim de sus padres, hizo con ellos, cuando los sacó de la tierra de Egypto.
    La primera vez que se hace referencia a la maldad de los sodomitas, sin especificar en que consiste su maldad y su pecado es en el versículo “Y los hombres de Sodoma eran malos y pecadores contra el SEÑOR en gran manera.” (Génesis 13:13). Precedente a este versículo, el relato nos cuenta como Abrahm abandona la tierra de sus padres junto a su mujer y Lot, y después de una pequeña riña por el reparto de tierras entre ambos, Lot se establec, en las ciudades del valle, y pone sus tiendas hasta Sodoma”.
    El siguiente en la lista que menciona Sodoma es Issaias. A este profeta le molestan las alianzas politicas de Judá, y advierte lo que le podría pasar a la ciudad de jerusalen, recordando lo que ocurrió con Sodoma: “La expresión de su rostro testifica contra ellos, y como Sodoma publican su pecado; no lo encubren. ¡Ay de ellos!, porque han traído mal sobre sí mismos” (Isaías 3:9).
    “Y Babilonia, hermosura de los reinos, gloria del orgullo de los caldeos, será como cuando Dios destruyó a Sodoma y a Gomorra;” (Isaías 13:19).
    El siguiente profeta, posible candidato homófobo es Jeremías, a quien la tradición también le atribuye la redacción del libro de las lamentaciones. “También entre los profetas de Jerusalén he visto algo horrible: cometían adulterio y andaban en mentiras; fortalecían las manos de los malhechores, sin convertirse ninguno de su maldad. Se me han vuelto todos ellos como Sodoma, y sus habitantes como Gomorra.” (Jeremías 23:14). “Y Edom se convertirá en objeto de horror; todo el que pase por él se quedará atónito y silbará a causa de todas sus heridas.Como en la destrucción de Sodoma y Gomorra y de sus ciudades vecinas–dice el SEÑOR– nadie habitará allí, ni residirá en él hijo de hombre.”(Jeremìas 49:17-18) amenazaba a la turba.
    Y suponiendo, que el libro de las lamentaciones es de su puño y letra, ciertamente se lamentaba:”La iniquidad de la hija de mi pueblo es mayor que el pecado de Sodoma, que fue derribada en un instante sin que manos actuaran contra ella.”(Lamentaciones 4:6).
    El profeta menor Amós, hace una curiosa mención: “Os (refiriendose a YHWH) destruí como Dios (elohim, אֱלֹהִים) destruyó a Sodoma y a Gomorra, y fuisteis como tizón arrebatado de la hoguera; pero no os habéis vuelto a mí–declara el SEÑOR. Parece ser, que el mismo YHWH se diferencia así mismo de los Elohim. Una vez más una referencia a la destrucción de Sodoma y Gomorra.
    El escriba anónimo del evangelio según Mateo, nos vuelve a recordar la dedstrucción de Sodoma y Gomorra, pero claramente en referencia a la hospitalidad, ya que amenza que el dia del juicio, aquellas ciudades cuyos habitantes no les hayan acogido en sus casas, sufrirán el mismo destino que sodoma y Gomorra: “Y cualquiera que no os reciba ni oiga vuestras palabras, al salir de esa casa o de esa ciudad, sacudid el polvo de vuestros pies.En verdad os digo que en el día del juicio será más tolerable el castigo para la tierra de Sodoma y Gomorra que para esa ciudad.” (Mateo 10:14-15).
    Ezequiel es uno de los grandes profetas del antiguo testamento, que tambien tiene en mente el castigo “divino” de Sodoma. Este profeta enumera los pecados que se cometieron en Sodoma. Hay varios, entre estos está la inhospitalidad de sus habitantes. En ocasiones leo a gaytólicos o a aquellos que quieren demostrar que la biblia no es homófoba, y citan a ezequiel y su lista de pecados: “He aquí, esta fue la iniquidad de tu hermana Sodoma: arrogancia, abundancia de pan y completa ociosidad tuvieron ella y sus hijas; pero no ayudaron al pobre ni al necesitado, “(Ezequiel 16:49) y con esto quieren demostrar que entre los pecados de sodoma y gomorra no estaba el acto sexual entre iguales. Claro, que quienes por alguna necesidad misteriosa necesitan de la bendición del dios guerrero del desierto YHWH para sus conductas en la vida, se sienten fortalecidos leyendo esta argumentación a favor de sus intereses. Sin embargo, quienes utilizan este versiculo de Ezequiel para argumentar, hacen trampa, porque cuentan solo parte de lo que dijo Ezequiel. Solo hay que leer los siguientes versículos, y la cosa cambia radicalmente.
    “y se enorgullecieron y cometieron abominaciones delante de mí. Y cuando lo vi las hice desaparecer.Ni aun Samaria ha cometido ni la mitad de tus pecados, pues tú has multiplicado tus abominaciones más que ellas, y has hecho aparecer justas a tus hermanas con todas las abominaciones que has cometido.También tú, carga con tu ignominia ya que has hecho juicios favorables de tus hermanas. A causa de tus pecados, en los que obraste en forma más abominable que ellas, ellas son más justas que tú. Tú pues, avergüénzate también y carga con tu ignominia, ya que hiciste parecer justas a tus hermanas.(Ezequiel 16:50-52)
    No queda claro si entre los pecados cometidos está el acto sexual entre varones. Una vez más el profeta hace mención a “abominaciones” . Sabemos del levítico, que entre las conductas que el dios hebreo/cananeo/sirio considera como abominación está aquella en la que un varón se acueste con varón como lo haría con mujer. Por lo tanto, mi sospecha es, que Ezequiel incluía el concepto homófobo.
    Llega el momento de dedicarle tiempo al libro quizás más homófobo por exelencia, el levìtico. Se suele decir, que es un manual para los sacerdotes (levitas), encargados del culto. En su gran mayoría lo es, pero también es una guia moral para el pueblo israelí. Cada parte del libro con frecuencia suele comenzar diciendo: “Y el SEÑOR habló a Moisés, diciendo: Habla a los hijos de Israel y diles…..” Por lo tanto no son instrucciones exclusivas para los sacerdotes, sino en ocasiones un manual moral para el pueblo de israel, con lo que no se trata de una guia esplícita para el ritual sacerdotal. Este libro nos da más pistas del origen cananeo del dios YHWH/ELOHIM. Es un dios que necesita de sacrificios sangrientos para la expiación de los pecados. La diferencia es, que presciende de sacrificios humanos, y solo pide sacrificios de animales o vegetales, aunque preferiblemente animales. Se indica con detalle, como ha de ser sacrificado el animal, y como ha de ser derramada la sangre por el altar “los sacerdotes rociarán con su sangre todos los costados del altar”.Carnicería que compartía con los dioses de otros pueblos.
    Otro paralelismo con los dioses “paganos” lo encontramos en la necesidad del holocausto y el agradable aroma que percibe YHWH a causa de la combustión del animal, o los vegetales (los vegetales los daba en sacrifició aquellos cuya economía no les permitía ofrecer un animal): “es un holocausto, una ofrenda que se quema con aroma agradable al Señor.” (levitico 1:17)
    La epopella sumeria de Gilgamesh, cuya historia del diluvio plagiaron los escribas que redactaron el diluvio de Noé, tambien nos recuerda como el olor del sacrifico de un animal, apacigua a los dioses “Y OFRECÍ UN SACRIFICIO.( …) LOS DIOSES OLIERON EL OLOR, LOS DIOSES OLIERON EL SUAVE OLOR,”
    El calco bíblico es el siguiente: “Y edificó Noé un altar a Yahvé, (…) y ofreció holocausto en el altar. Y percibió Yahvé olor de suavidad;”
    Los dioses griegos esperaban con placer la llegada de los olores que subían desde la tierra hacia el monte Olimpo.

    Egipcios, súmeros, babilonios, judíos, griegos, y romanos —todos— han recurrido a la práctica de complacer a sus Dioses por medio de los aromas.
    Resquicios de esa práctica aún observamos hoy en día con el uso del incienso en la liturgia cristiana.
    Otro aspecto curioso y llamativo de este libro son los rituales que debe de hacer el sacerdote o el ciudadano para ser purificado. Uns rituales que en ocasiones me recuerda mucho a las tres velas negras de la bruja lola. Unos manuales dignos de ser condenados por la inquisición, exepto que al ser impuestos por el dios de la venganza YHWH (“SEÑOR, Dios de las venganzas, Dios de las venganzas, muéstrate. Salmos 94), se tratan de riruales sagrados:

    “Esta será la ley del leproso en los días de su purificación. Será llevado al sacerdote, y el sacerdote saldrá fuera del campamento. El sacerdote lo examinará, y si la infección ha sido sanada en el leproso, el sacerdote mandará tomar dos avecillas vivas y limpias, madera de cedro, un cordón escarlata e hisopo para el que ha de ser purificado. Después el sacerdote mandará degollar una de las avecillas en una vasija de barro sobre agua corriente. En cuanto a la avecilla viva, la tomará junto con la madera de cedro, el cordón escarlata y el hisopo, y los mojará junto con la avecilla viva en la sangre del ave muerta sobre el agua corriente. Después rociará siete veces al que ha de ser purificado de la lepra, lo declarará limpio, y soltará al ave viva en campo abierto. Luego el que ha de ser purificado lavará su ropa, se rasurará todo el cabello, se bañará en agua y quedará limpio. Después podrá entrar al campamento, pero por siete días permanecerá fuera de su tienda. Y sucederá que en el séptimo día se rasurará todo el cabello: se rasurará la cabeza, la barba y las cejas; todo su cabello. Entonces lavará su ropa y se lavará el cuerpo en agua, y quedará limpio.” (levitico 14)

    Es pues ante este dios, ante quienes los fanáticos pretenden que debemos de rendir cuentas por tomar varon como tomaríamos mujer. La parte del libro que nos interesa, que contiene los vesiculos homófobos, comienza con la orden de YHWH a moises ” Habla a los hijos de Israel y diles: “Yo soy el SEÑOR vuestro Dios.” (levítico 18:2). Es decir, no se dirije a los sacerdotes para instruirlos en los rituales para mantener el templo purificado. Se dirije al pueblo de israel en su totalidad, por lo tanto son instrucciones morales generales, no rituales religiosos, como algunos nos quieren hacer creer. (en contraposición, cuando se dirije a los sacerdotes y sus rituales en el templo suele decir: ” El SEÑOR dijo a Moisés: Habla a los sacerdotes, los hijos de Aarón, y diles:).
    ““No haréis como hacen en la tierra de Egipto en la cual morasteis, ni haréis como hacen en la tierra de Canaán adonde yo os llevo; no andaréis en sus estatutos.”, continua. “Habréis de cumplir mis leyes y guardaréis mis estatutos para vivir según ellos; yo soy el SEÑOR vuestro Dios. “Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis leyes, por los cuales el hombre vivirá si los cumple; yo soy el SEÑOR.” A continuación se enumera una larga lista bastante monótona, de a quienes ningun israeli debe ver desnudo (descubrir su desnudez) “. (levítico 18:6-19). En el versículo 21, se cuela la prohibición de no ofrecer a los hijos al dios Moloc, seguido del versiculo que nos interesa particularmente a los que sabemos que la biblia es de contenido homófobo: “No te acostarás con varón como los que se acuestan con mujer; es una abominación.” (levítico 18:22).
    La parte del libro que va mas allá de declarar abominación el acto sexual, y ordena el asesinato comienza tambien diciendo: “Y el SEÑOR habló a Moisés, diciendo: Dirás también a los hijos de Israel…” (Levítico 20:1-2). Con respecto al templo, su santuario, solo lo menciona cuando dice de nuevo, de no sacrificar a los hijos al dios Moloc. Siguen normas morales, como las de no maldecir a los padres, y por fin la que toca al colectivo LTGB: “Si alguno se acuesta con varón como los que se acuestan con mujer, los dos han cometido abominación; ciertamente han de morir. Su culpa de sangre sea sobre ellos.” (levítico 20:13).
    El levítico no solo muestra a un dios homófobo, sino tambien machista, y hasta discriminatorio con personas que sufran alguna deficiencia: “Habla a Aarón y dile: “Ningún hombre de tu descendencia, por todas sus generaciones, que tenga algún defecto se acercará para ofrecer el alimento de su Dios.“Porque ninguno que tenga defecto se acercará: ni ciego, ni cojo, ni uno que tenga el rostro desfigurado, o extremidad deformada,ni hombre que tenga pie quebrado o mano quebrada,ni jorobado, ni enano, ni uno que tenga defecto en un ojo, o sarna, o postillas, ni castrado. (levitico 21:17-20)
    Los animales que sufran alguna deformacion o imperfección tampoco son dignos para el este vomitivo dios. Y como dios machista que es, le asquean los animales cuyos testiculos hayan sufrido algún percance: ““También cualquier animal con sus testículos magullados, aplastados, rasgados o cortados, no lo ofreceréis al SEÑOR ni lo sacrificaréis en vuestra tierra;” (levitico 22:24)
    Ha llegado el momento de dedircarle nuestra atención al homófobo por exelencia del nuevo testamento. De los veinisiete libros del nuevo testamento, veintiuno se denominan cartas o epístolas. Trece de ellas se consideran escritas por el apostol Pablo. Es muy probable, que no fuesen escritas por el mismo, sino que se las dictaba a su secretario, aunque en ocasiones añadía un postdata de su puño y letra, tal vez para demostrar, que el documento procedia realmente de el.
    Es importante conocer el origen de este personaje, para comprender mejor su mensaje. Mucho no cuenta Pablo de si mismo de antes de haberse convertido en apostol de cristo. Pero de lo poco que nos cuenta, hay un dato muy importante. Nos asegura que fue educado en las tradiciones fariseas. Los fariseos eran una secta judía de la que no tenemos demasiada información, pero hay algo que si podemos afirmar, y es que los fariseos creian en la resureccion de los muertos el dia de la llegada del reino. Es decir, eran una secta apocalipticistas. Jesús era un profeta que profetizó la llegada inminete del reino de Dios, y al igual que he señalado una y otra vez, que hay que entender el mensaje de Jesus en ese contexto apocaliptico, lo mismo hay que hacer con el mensaje de Pablo. Pablo era apocalipcista antes de convertirse en apostol de cristo, y después de serlo.
    Sus epistolas contenían siempre el componente apocaliptico. Pablo estaba convencido de que el reino llegaria antes de que el falleciera. Había ocurrido un suceso, que convenció a Pablo, que el fin de los tiempos estaba cerca. Como ya dije, los fariseos creian en la resurección de los muertos. Algo ocurrió, que convenció a Pablo de que Jesús había resucitado. El mismo vio a Jesús después de muerto. Ese encuentro con el que Pablo creía que era el Jesus resucitado, le hizo pensar, que la llegada del reino era inminente. Para Pablo se trataba de una resurección del cuerpo físico, tal como creían los fariseos que sería la resurección de los muertos en el fin de los tiempos. Queda claro,en la comundad de los corintios, donde había creyentes, que dudaban de que los muertos fuesen a resucitar fisicamente. Pablo se apresura a escribir una carta a esta comunidad, en la que recalca, que jesus fue visto fisicamente por más de 500 personas, por los apóstoles y en ultima instancia fue el testigo de la resurección física de Jesús. Se trataba de un cuerpo físico trasformado. Un cuerpo que ya nunca más moriría ni sufriría dañoa alguno. Es más, el dia de la inminente llegada del reino de dios, no solo los cuerpos de los muertos sufrirán una transformación, sino que lo mismo pasará con los cuerpos de los que aún estén vivos. Pablo se incluye así mismo entre los vivos: “Mirad, os revelo un misterio: No moriremos todos, mas todos seremos transformados” (Corintios 15:51).
    Otro aspecto curioso de Pablo es, que este apostol no siguió a Jesús durante su vida de profeta. No le escuchó recitar los sermones, no estuvo presente cuando salvó a la pecadora de la lapidación. En sus cartas apenas dice nada de la vida de Jesús.Entre lo poco que nos dice Pablo acerca de Jesús, hay afirmaciones como que era judío, que había nacido al amparo de la ley, que tenía origen davídico, que fue traicionado, crucificado, enterrado, y que resucitó. Es importante tener esto en cuenta, cuando leamos cartas paulinas de contenido moral, porque es su moral, y no la moral de Jesús. Y por supuesto tenemos que tener en consideración este hecho, cuando leamos la carta a los romanos, aquella en la que Pablo admite que “los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lujuria unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres,” “… los que practican tales cosas son dignos de muerte”.
    Carta en la que entraré en detalle más adelante.

  227. La carta a los romanos parece estar en contradicción con la religión “supuestamente del amor” que los cristianos nos quieren vender. Pablo había sido un perseguidor de los cristianos, por lo tanto estaba familiarizado con la violencia. Después de su supuesta visión de Jesús, ¿se convirtió en un apostol renunciador de la violencia? La carta a los romanos demuestra claramente que justifica el castigo divino a los hombres que se entregan a hombres. El castigo divino lo conocemos del levítico. Para estos actos dios ordenaba la pena capital. Pero este no es el único pasaje paulino, que demuestra que el apostol no había renunciado a provocar daños corporales graves a sus semejantes, siempre y cuando presupongamos, que Hechos relata sucesos reales de la vida de Pablo, aunque como veremos más adelante, una vez más, la supuesta palabra divina es tan contradictoria, que podemos dudar de que “Hechos” se atenga a la verdad histórica paulina.
    A causa de una disputa por conseguir un adepto, Pablo se enfrenta a un adversario, llamabo Barjesús a quien Pablo considera un falso profeta hijo del diablo, lleno de todo engaño y fraude, enemigo de toda justicia : “Ahora, he aquí, la mano del Señor está sobre ti; te quedarás ciego y no verás el sol por algún tiempo. Al instante niebla y oscuridad cayeron sobre él, e iba buscando quien lo guiara de la mano.(Hechos 13:6-11).

    A una tal Rufina, se le provoca parálisis en la parte izquierda de su cuerpo, y impedimento de poder utilizar la lengua para hablar. Y todo ello, por el pecado de adulterio con intento de tomar la eucaristía. (Apócrifo Hechos de Pedro 1-2).
    A la mente se nos viene el episodio en la que Jesús evita la lapidación de una pecadora. Ya en su día advertí, que este episodio del buen hacer de Jesús, había que tomárselo con calma. El problema que tiene hoy en día la sociedad judeocristiana normal y corriente es, que conocen la biblia de lo que han visto en las películas de Hollywood. Pero Hollywood como sabemos, practicamente nunca se atiene a los datos disponibles, y menos en trabajos de eruditos en el tema. La historia de una prostituta o adúltera rescatada por un misedicordioso y sabio Jesús vende, y por ello es incluida en cualquier guión cinematográfico y para más inri, nos la presentan como María Magdalena, que a su vez fue quien ungió los pies del Señor. Este embrollo de Marias, Magdalenas y pecadoras que no tiene nada que ver una con la otra se lo debemos al Papa Gregorio Magno y su homilia número 33.(Para más información, consultar: “María Magdalena, mito y metáfora”, Herder, Barcelona 1996). El fue el que sentó las bases para el guiones de Hollywood.
    También es cierto, que no fue Hollywood quien se inventó esta historia conmovedora. Pero los expertos lo tienen claro. Este pasaje es un añadido de un copista tardío, y no formaba parte del evangelio original, como lo demuestran los manuscritos más antiguos existentes.(para más información consultar “Simón Pedro, Pablo de Tarso y María Magdalena” de Bart D. Ehrman). Al parecer ni el redactor del apócrifo Hechos de Pedro conocía ese encuentro entre Jesús y la pecadora, ya que el no tiene ningún problema en contarnos que el apostol castigó a una adúltera con parálisis corporal, en vez de abstenerse de “tirar la primera piedra”.
    Retomando el hilo, descubrimos pues, que Pablo no renunciaba a la violencia física, aún habiendo sido inspirado por Jesús en persona, el día que se le apareció. Cabe mencionar, que el relato apocrifo del libro de los hechos de Pedro, no es el único que relata la violencia de Pedro en nombre el señor. El nuevo testamento afirma que el pescador de hombres de nombre Pedro, provocó la muerte de un hombre y su mujer con la ayuda del Dios del amor, por un asunto económico, (o por haber mentido al señor, según los cristianos).
    Debemos de tener claro pues, que presentarnos al cristianismo como la religión del amor, es una falacia. Y es dentro de esa realidad histórica del cristianismo primitivo, donde cobra sentido, que el apostol Pablo justifique el castigo del Señor hacia los hombres que se entregan a hombres. No hay que buscarle tres pies al gato, para intentar dar una explicación teológica, que reconcilie el supuesto mensaje del amor cristiano, con la justificación de la violencia de Pablo contra quienes practican actos que hoy denominanos “homosexuales” en la carta a los romanos. El mensaje del amor es muy, pero que muy relativo en el nuevo testamento. Pablo era un apocalicista, primero como fariseo que fue, y segundo, cuando en la supuesta resurección de Jesus de entre los muertos, quiso ver la señal definitiva, de que la llegada del reino de dios era inminente, porque la secta a la que pertenecía, los fariseos creían que el día de la llegada del reino, los muertos resucitarían en cuerpo y carne, y Pablo no paraba de recalcar, de que Jesus había vuelto de entre los muertos. Incluso nos asegura que fue visto por 500 testigos oculares, a quienes Jesus se les mostró. En ese reino de Dios, las fuerzas del mal serían derrotadas, y quienes no cumpliesen con la voluntad de Dios, no tenían cabida en ese reino. Por lo tanto, que los hombres que gozaban con hombres en contra de la voluntad de Dios, fuesen castigados, no era algo que le quitara el sueño a Pablo. Todo lo contrario. Era algo de esperar. “los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lujuria unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres,” “… los que practican tales cosas son dignos de muerte”. Estos hombres no tenían cabida en el reino de Dios.
    Hay que ser cuidadosos, a la hora de evaluar lo que Pablo supuestamente dijo, o dejó de decir. Las fuentes de las que disponemos son diversas. No cabe duda, de que Pablo fue una persona que sabía escribir, y de hecho ningún estudioso duda de que pablo escribiera partes de las epísitolas atribuidas a el. Pero no todas las cartas que circulaban en tiempos de Pablo fueron escritas opor el apostol. Como ocurría con frecuencia en tiempos del cristianismo primitivo, autores anónimos redactaban sus propias cartas en nombre de cualquiera de los apostoles, para darle autoridad a los escritos. Estos escritos son denominados “pseudoepígrafes”. Llamarlas “falsificaciones” haría sembrar dudas sobre la conducta inmaculada de los primeros cristianos. El artes de las falsificaciones no es un fenómeno moderno. Esa conducta humana se ha dado siempre, y no solo con los textos bíblicos. Ocurrió con todo tipo de literatura. Aún recuerdo estando viviendo en Alemania el bombazo de la noticia que decía, que se habían encontrado diarios secretos de adolf Hitler. El revuelo inicial duró bastante poco tiempo, porque no se tardó en confirmar, que en realidad se trataba de falsificaciones. Y a nadie se le ocurrió denominar a esos escritos “pseudoepígrafes”. Los llamaron por lo que eran, “falsificaciones”. Llamemos pues al pan pan y al vino vino, aunque se trate de escritos cristianos. La espístola 2 Tesalonicenses (atribuida a Pablo) advierte que circulaba una carta en su nombre, que en realidad no había sidoescrita por Pablo. Para más confusión, muchos expertos mantiene la sospecha, que 2 tesalonicenses es en si misma una falsificación. Por lo tanto, o 2 tesalonicenses es una falsificacion, o es un original que admite que circulan falsificaciones. En cualquiera de los dos supuestos pues se trata de una prueba de que a los primeros cristianos que redactaron antes de que entraran en escena los llamados apócrifos, no tenían escrúpulos a la hora de falsificar la supuesta palabra de Dios.
    Existen pues más epístolas atribuidas a Pablo, de las que nos da constancia el canon del nuevo testamento. Los expertos están de acuerdo, que todas las cartas que quedaron fuera del canon ciertamente no fueron escritas por Pablo. Pero, ¿que pasa con las trece epístolas que lograron colarse en el canon bíblico?¿son todas auténticas? Los expertos están de acuerdo, que de las trece, solo siete son sin ninguna duda auténticas,entre ellas la que nos preocupa en especial a nosotros, que es la carta a los Romanos. Las otras seis son bastante dudosas. Entrar en detalles de porque hay serias sospechas de la autoría paulina de cada una de estas seis epístolas sería demasiado extenso, pero hay abundante literatura sobre el tema.
    El problema no acaba aquí. Dejando a un lado los escritos sospechosos y centrándonos exclusivamente en las cartas auténticas, tenemos pruebas de que almenos algunas de ellas sufrieron interpolaciones. Es decir, en algún momento, algún copista añadió sus propias ideas a la carta auténtica paulina. Al principio quizás solo como un comentario a parte, hasta que en un momento dado, un escriba posterior creyó que se trataba de material original, y lo interpoló en la siguiente copia que realizó. El ejemplo más significativo de que eso ocurrió lo tenemos en 1Corintios. El famoso pasaje, en el que se le ordena a las mujeres a permanecer en silencio en la iglesia. En su momento escribí detalladamente sobre los descubrimientos que han hecho los expertos respecto a este pasaje, por lo que omito repetirme. (a los interesados en este asunto, les remito a los comentarios de Gordon Free sobre estos versículos, contenidos en su libro “The first Epistle to the Corintians”, publicado en 1987).
    Resummos pues: Existen mas epistolas atribuidas a Pablo, de las que fueron incluidas en el canon bíblico. Que las que quedaron fuera todas son pseudoepígrafes (falsificaciones), de eso no hay duda. De las trece cartas que podemos leer en la biblia, solo siete no dejan lugar a duda de que fueron obra de Pablo. Entre esas siete algunas contienen arreglos o interpolaciones posteriores. La carta a los romanos, que contiene el pasaje homófobo en el que pablo muestra su acuerdo con que engre otros pecados dignos de la pena capital, está el que hombres se entreguen a hombres, está entre las candidatas de las que no hay duda de su autenticidad. Y el pasaje en cuestión tampoco es un añadido, ni ninguna interpolación tardía. Es obra de Pablo. Una prueba más pues de la relatividad del amor cristiano. Es decir: Dios te ama, pero…”. Un amor tan relativo como el que se nos trasmitió en las escrituras hebreas, antes de la aparición del cristo, cuyo supuesto sacrificio sangriento, necesario por voluntad divina, supuestamente cambió la relación, entre los humanos y YHWH, sobre todo la relación amorosa. En realidad no cambio nada. Quien no atienda a los caprichos de YHWH, será fulminado, se le provocará ceguera o parálisis corporal.
    Claro, que me dirán los judeocristianos, que le libro de Hechos de Pedro no forma parte del canon bíblico. Pero eso no quita el hecho, de la percepción que tenían los primeros cristianos sobre el amor, asunto que queda reflejado en los pasajes mencionados de los escritos que si superaron la prueba del canon.

  228. El libro Hechos contiene, de una forma a menudo simplificada y con matices propios, toda clase de reminiscencias del pensamiento paulina.

    En el momento de la composición de los Hechos las cartas habían quedado completamente superadas, arrumbadas y olvidadas; de muchos de sus pasajes quedaba un vago recuerdo, otros habían quedado ahogados bajo el peso de la tradición; la comprensión del mensaje salvífico, de la fe cristiana, de la iglesia y de su relación con el mundo había sido sustituida por problemas nuevos, puntos de vista nuevos y tareas nuevas.

    Lucas escribe su obra como griego y como cristiano venido de la gentilidad.

    Contra semejantes reflexiones puede objetarse que, a pesar de todo, Lucas escribe su obra como historiador y como la persona que durante largo tiempo colaboró con Pablo y fue su compañero de viaje, y, con ello, en su calidad de testigo ocular, garantiza la credibilidad de sus propias informaciones. A esto hay que responder: los Hechos no citan en ninguna parte a su propio autor y, como han mostrado las más recientes investigaciones, la tradición eclesiástica, que sobre este punto se formó sólo a partir de finales del siglo n, tiene poderosas razones en contra.

    Cierto que Lucas (conservamos, para simplificar, su nombre tradicional) escribe como historiador, pero no como historiador a la manera moderna, sino conforme a la antigua usanza. La antigüedad dejaba un amplio margen al arte literario del narrador. Encontramos descripciones estereotipadas.

    Hoy, gracias a los ricos materiales procedentes de la historiografía antigua, en la que se advierte una predilección por esos medios de expresión, queda fuera de toda duda que los discursos -24 en total, que representan por su extensión casi una tercera parte del libro- no son reproducciones estenográficas y ni siquiera resúmenes de discursos realmente pronunciados, sino piezas compuestas por el autor de los Hechos. no puede pasar como testigo auténtico, sino que más bien hay que considerarlo exclusivamente como un informador secundario.

    Si uno atiende al punto de vista de Lucas y a su forma de expresarse, comprenderá que la imagen de Pablo y de su historia ha sido modificada considerablemente con respecto a la que ofrecen las cartas. En los Hechos la iglesia aparece como la comunidad de creyentes que vive en perfecto
    acuerdo. Pablo en sus cartas nos relata todo lo contrario. El libro de los Hechos rehúsa dar a Pablo el nombre y el rango de apóstol, y reserva dicho título exclusivamente a los doce. Pablo en sus cartas hace una y otra vez hincapie en que es un apostol de Jesucristo.

    La diferencia más significativa es sinembargo, por su transcendencia teológica, lo que a la escatologíase refiere. Pablo perteneciente a la secta apocaliptica de los fariseos “”Circuncidado el octavo día, miembro del pueblo de Israel y del linaje de Benjamín, hebreo de pura cepa, fariseo según la ley …”. La teología farisea estaba por aquel entonces todavía completamente abierta a las ideas y representaciones de la apocalíptica del judaísmo tardío, que sólo hacia finales de siglo se abrieron camino. La apocalíptica, tras describirlo con grandes imágenes cósmicas, acabadas o sólo esbozadas, aguardaba el ocaso de este viejo y malvado eón (o era del mundo) y la irrupción de una nueva era mesiánica, y trataba de determinar la coyuntura en que todo esto iba a suceder.Por consecuencia Pablo era un apocalipcista convencido, y la resureccción de Jesus (o al menos eso era lo que el creía tras su visión) fué la señal definitiva, de que la llegda del reino era inminente, porque precisamente la resurección de los muerteos era uno de los acontecimientos que iban a ocurrir durante la llegada del reino, según las creencias de las sectas apocalipcistas: “Por lo cual os decimos esto por la palabra del Señor: que nosotros los que estemos vivos y que permanezcamos hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero. Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre.” (1Tesalonicenses 4,15-179.Como vemos, Pablo estaba convencido de que el estaría aún vivo cuando llegase el señor. Es importantísimo tener en cuenta la visión apocaliptica de Pablo, porque es en ese contexto en el que debemos de interpretar la carta a los romanos, que incluye la justificación de Pablo al castigo divino hacia aquellos que que cometen ciertas prácticas que son dignas del castigo divino con la muerte, entre ellas las practicas sexuales de hombres con hombres. Todo apocalipcista sabía, que el día de la llegada del reino, el hijo del hombre libraría una batalla contra las fuerzas del mal y sus aliados, y contra aquellos que se entregaban a vidas abomibables a los ojos de dios. Sacar de ese contexto la apología homófoba de Pablo, y trasladarlo al siglo XX, o ya al siglo XXI, es por lo tanto un atropello a la verdad histórica. La carta a los romanos no tiene otra interpretación que esa. Muerte entre otros a quienes cometen actos homosexuales, porque dios asó lo quiso.
    “Aunque sin pertenecer al género literario “testamentario”, la carta se convirtió realmente en la expresión de su última voluntad”.
    (Gunther Bornkamm,”Pablo de Tarso”).
    Reto a aquellos que se empeñan en decirnos que Pablo no era homófobo, sino que la interpretación que se hace de sus cartas son las que son homófobas, que den una explicación detallada, como he hecho yo. Confirmar eso es faltar a la verdad, un insulto a la inteligencia, autoengaño y una falta de respeto hacia quienes sufren persecuciones homófobas en nombre del dios del amor.

    Frente a las cartas de Pablo, tenemos al redactor del evangelio “según Lucas”, que es el mismo autor que redató “Hechos”. Ahí, manipulando y ajustando la teología cristiana primitiva a los nuevos acontecimientos, y sobre todo a la ausencia de la llegada del reino, el autor nos trasmite su propio discurso, con sus propios intereses.
    El autor de Hechos que escribió cuando la generación de los apostoles de jesus ya habían fallecidos, y el reino no habia llegado, pese a la profecía del mismísimo Jesús, interpretó a su manera la idea apocalipcista. La llegada ya no era inminente, y no habría señales que indicasen la llegada del reino.
    En ese contexto dejó plasmada su redaciión de los Hechos, que lejos de ser un libro fiel a los acontecimientos, se trata de mentiras ajustadas a la concepción personal y intenciones teológicas que tenía su redactor. Entre otras cosas se empeñó en mostrarnos una iglesia primitiva viviendo en armonía, y para ello se inventó un encuentro amistoso entre Pablo y Pedro, pese a que Pablo en sus cartas nos dice todo lo contrario. El problema de la circunssición no era moco de pavo. Tampoco si debían sentarse a la misma mesa con los gentiles o si los cristianos de origen pagano deberían primero hacerse judios y observar la ley dada por YHWH al pueblo elegido. Las cosas en el cristianismo, la religión del amor no pintaban bien desde sus comienzos. Está claro, que quienes conocen la biblia de taquillazos cinematográficos como “Quo vadis”, saben que Pablo y Pedro eran amigos del alma, unidos en la causa del Señor. Cristianos todos unidos en armonía cogidos de la mano, cantándo felizmente mientras son devorados por las fieras. De los mártires cristianos asesinados por otros cristianos en aquellos tiempos, no se ha hecho ninguna película. De estos acontecimientos solo nos podemos enterar através de literatura especializada. Pablo le cantó las cuarenta a Pedro, eso está fuera de toda duda. El mismo Pablo que justifica el asesinato de quienes cometen actos homosexuales por parte de su Dios del amor. Pese al autor anónimo de Hechos, sabemos que Pablo era un apostol que comodice Bart Ehrman “Pablo es un apóstol con el que no hay que meterse”.
    Y siguiendo remitiéndome al erudito bart Ehrman, este afirma en “Simón Pedro, Pablo de Tarso y María Magdalena”, cuando nos explica que en ocasiones Hechos narra situaciones que también narra Pablo en sus cartas: “… en casi todos los casos en los que este tipo de comparación resulta posible, se encuentran discrepancias (en ocasiones, discrepancias demasiado grandes) entre ambas versiones.
    El libro de Hechos redactado al menos una generación despues de la generación de Pablo (cuando la profecía de la llegada del reino no se había cumplido), por lo tanto no es fiable, pese a que el mismo redactor afirma ofrecer una descripción fiel de los hechos. En ocasiones las diferencias entre ambnos relatos afecta el modo en que entendemos el mensaje evangélico de Pablo y su misión como evangelizador.
    Despues de su encuentro visionario con Jesús, Pablo afirma que no se dirijió a Jerusalén con el fin de entrevistarse con los apóstoles. “Dios me es testigo de que no miento”. Solo así puede dar a entender, que el evangelio que el predica, le fue revelado por orden divina, y no por orden de los discipulos terrenales de Jesús.
    Sin embargo el redactor anónimo de Hechos al que la tradición le llama Lucas, nos cuenta, que Pablo después de su visión se apresura en ir a Jerusalén para encontrarse con los apóstoles. El interés de Lucas es demostrar que desde un principio hubo unanimidad en la iglesia. A lo que a la carta a los romanos se refiere, Pablo y Lucas discrepan sobre el trato que tiene preparado el dios del amor hacia los que actuan contra su voluntad.
    En Hechos, el dios cristiano del amor, que debe de ser el mismo dios guerreoYHWH, se muestra comprensible con quienes adoran a varios dioses, ya que ello se debe a su ignorancia: “Por tanto, habiendo pasado por alto los tiempos de ignorancia, Dios declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan, ” (Hechos 17:30)
    Pablos en su carta a los romanos sin embargo nos asegura, que los paganos que adoran a varios dioses, son conscientes de que hay un solo dios, pero han rechazado a este, por lo que el infinito amor de YHWH no le permite ser indulgente con los pecadores. Todo lo contrario. Este compartamiento hace que dios (YHWH) descargue sobre ellos su cólera: “Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres, que con injusticia restringen la verdad; porque lo que se conoce acerca de Dios es evidente dentro de ellos, pues Dios se lo hizo evidente. Porque desde la creación del mundo, sus atributos invisibles, su eterno poder y divinidad, se han visto con toda claridad, siendo entendidos por medio de lo creado, de manera que no tienen excusa. ” (Romanos 1:18-20).
    Una vez más Pablo nos enseña que el amor del dios cristiano es muy relativo. Nos presenta a un dios de la ira, y la cólera. Un dios que no duda en asesinar a los hombres y mujeres que hacen uso contranatura de sus cuerpos.

  229. En ocasiones he leido discursos por parte de personas LTGB creyentes en el dios cristiano, en los cuales se intenta de convencer, de que la biblia no es homófoba, sino su interpretación. Estos discursos a veces también son abanderados por ciertos teólogos o sacerdotes, quienes quieren pescar adpetos en las aguas del arco iris. Tanto los unos como los otros hacen trampa. Citan solo lo que les es de interés, y ocultan aquello que claramente echa por tierra sus esfuerzos por conseguir la cudricatura del círculo. Hemos visto que efectivamente, el pasáje biblico por exelencia citado por los homófobos, el referente a Sodoma y Gomorra, muy probablemente no tenía nada que ver con el acto homosexual. Pero por otro lado está el levítico y su apología del asesinato a personas que practiquen lo que hoy consideramos un acto homosexual.
    Se suele argumentar, que con la llegada de Cristo, la relación de dios con la humanidad cambió. Algunos insinuan, que gracias a su autosacrificio, los humanos ya no tenemos que padecer los castigos brutales de dios.
    Cierto es, que el nuevo testamento no contiene tantas atrocidades cometidas por dios, como en el antiguo testamento. Pero no nos engañemos. Este hecho no se debe a la benevolencia de dios. Dios no dejó de ser sádico de un día para otro. No dejó de asesinar a niños el día despues del sacrificio de cristo. De mucho antes de la exitencia de cristo, no tenemos noticia alguna de una nueva atrocidad que lleve el sello de dios.
    Aún así, tambien el nuevo testamento nos anuncia, como Pedro, por la gracia de Dios le quita la vida a un hombre y su mujer por cuestiones económicas, aunque los creyentes aseguren que el motivo no fue la cuestión económica, sino el haber engañado a dios:
    “Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una propiedad, y se quedó con parte del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo la otra parte, la puso a los pies de los apóstoles. Mas Pedro dijo: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón para mentir al Espíritu Santo, y quedarte con parte del precio del terreno?Mientras estaba sin venderse, ¿no te pertenecía? Y después de vendida, ¿no estaba bajo tu poder? ¿Por qué concebiste este asunto en tu corazón? No has mentido a los hombres sino a Dios. Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró; y vino un gran temor sobre todos los que lo supieron. Y los jóvenes se levantaron y lo cubrieron, y sacándo lo, le dieron sepultura. Después de un lapso como de tres horas entró su mujer, no sabiendo lo que había sucedido. Y Pedro le preguntó: Dime, ¿vendisteis el terreno en tanto? Y ella dijo: Sí, ése fue el precio.Entonces Pedro le dijo: ¿Por qué os pusisteis de acuerdo para poner a prueba al Espíritu del Señor? Mira, los pies de los que sepultaron a tu marido están a la puerta, y te sacarán también a ti. Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró. Al entrar los jóvenes, la hallaron muerta, y la sacaron y le dieron sepultura junto a su marido.” (Hechos 5:1-10).

    En cualquier caso, pese al, según los creyentes, necesario sacrificio de cristo para apaciguar la sed de venganza y la ira de dios, poco tiempo después, un hombre y su esposa tuvieron que sufrir la pena capital, por un “delito”, que cualquier juez de un estado de derecho, lo sancionaría como mucho con una multa económica.
    Pese al sacrificio perfecto, anunciado una y otra vez por Pablo en sus epístolas, este apostol no duda en justificar el castigo divino, incluyendo la pena capital se supone, contra aquellos que cometen actos homosexuales, como deja bien claro en su carta a los romanos.

    Sabemos pues, que pensaba al menos uno de los apóstoles de cristo, sobre este tema en particular. No sabemos sinembargo, que es lo que pensaba Cristo al respecto. No hay constancia en los evangelios ni en el resto del nuevo testamento de que Cristo se pronunciase sobre la homosexualidad. Por otro lado, el término “homosexualidad” es una palabra moderna, al igual que su concepto. Si Cristo se hubiese pronunciado, seguramente que no hubiese utlizado la palabra en cuestión. Y es ahí, donde hay discrepancias, y se hacen discursos interminables por el bando de los homófobos y por el bando de los gaytólicos y afines, si cuando cristo habla de eunucos se refiere a homosexuales o no, recurriendo a la semántica, las traducciones alternativas, e incluso interpretaciones teológicas a gusto del consumidor. Como de costumbre se saca un versiculo de su contexto sociopolítico, y se envuelve en teologías personalizadas, con lo cual es facil hacer decir a cualquier cosa, cualquier cosa.

  230. Así es imposible tener una idea global del pensamiento de cristo. Cristo no son frases sueltas citadas a conveniencia. Cristo es toda su intervención al completo. Tampoco podemos sacar a Cristo en su totalidad de su contesxto histórico y soltarlo en la sociedad del siglo XXI, a ver que tal funciona. Para comprender a Cristo hay que dejarlo en su època, teniendo en cuenta los sucesos de aquellos tiempos. La realidad sociopolítica y religiosa de su época. Si nos empeñamos en traerlo a nuestro siglo, le estamos haciendo un flaco favor a la verdad, y un gran favor al autoengaño.

    Comencemos pues a actuar coherentemente, empezando a llamar a las cosas por su nombre, empezando por el mismísimo Cristo, cuyo nombre de pila era Jesús, y no Cristo ni Jesucristo. Desmistificando y “desteologiando” a este personaje, nos podemos acercar más facilmente a su magisterio.

    Solo entendiendo quien fue el Jesús histórico, podemos comprender su mensaje sin necesidad de recurrir a conjeturas teológicas, con las que sería posible incluso atribuirle un mensaje divino a la obra de Harry Potter o al Señor de los anillos.
    Para comprender la vida de Jesús tenemos que recurrir a las fuentes que nos hablan de este personaje. Cierto es, que solo las escrituras cristianas nos describen su legado. No hay fuente no cristiana que nos digan absolutamente nada de ese galileo, que hace aproximadamente dos mil años, supuestamente arrastró a las masas tras de si. Es curioso al menos, que un mensaje tan transcendental como el que nos dicen que trajo Jesús, no haya sido tenido en cuenta por los filósofos de la època. Tanto llamó este asunto la atención, que al rededor de tres siglos después de la muerte de Jesús, se falsificó una carta en nombre de Pablo, en el que se narra un encuentro entre el filósofo Séneca (4 a. C. – 65 d. C.) y el apostol conservado en más de trescientos manuscritos, consta de ocho cartas breves atribuidas al filósofo romano L. Anneo Séneca (fi 65) y de seis cartas, todavía más breves, atribuidas a Pablo. Todas se hallan escritas en un mal estilo latino y son pobres en pensamientos. Séneca admira ciertamente las doctrinas del Apóstol, pero echa de menos un estilo cuidado y por eso le envía un libro titulado «De verborum copia» (Ep. 9), con el cual Pablo podrá aprender un latín mejor. Séneca lee al emperador Nerón fragmentos de las cartas del Apóstol, las cuales impresionan a aquél. Mas Pablo ruega a Séneca que deje de hacerlo, pues de otro modo el Apóstol deberá temer la ira de la emperatriz Popea. Séneca se queja del incendio de Roma y de los martirios infligidos a los cristianos.
    Finalmente Pablo encarga a Séneca que predique el evangelio en la corte imperial. Este intercambio epistolar, conocido ya por Jerónimo (De vir. ill. 12) y por Agustín (Ep. 153, 14), podría haber sido escrito, como generalmente se supone, en la segunda mitad del s. iv.

    Saber cuales fueron las palabras auténticas de Jesús es una misión ardúa y complicada. Existen dos extremos. Por un lado, están quienes atribuyen la biblia a una intervención del mismísimo Dios, pòr lo que no se duda bajo ningún concepto, de que Jesús pronunció cada una de las palabras escritas en el Nuevo testamento. En el otro extremo están quienes aseguran, que Jesús nunca existió, sino que fue un invento de la iglesia primitiva, y por ende, ni una solo palabra de las sagradas escrituras salieron de boca de Jesús.

  231. Pero el asunto no tiene color blanco ni negro. Mas bien es una escala de grises la que se acerca a la verdad.
    Un error comunmente cometido es aquel, en el cual se cojen todos los evangelios y se suman unos con otros. Para que nos entendamos, tomemos como ejemplo las palabras de jesus en la cruz. Los evengelistas no se ponen de acuerdo. Cada uno pone en boca de Jesús distintas palabras. El teólogo cita todas las frases, pero en realidad está creando así su propio evangelio. Los evangelistas redactaron según sus propias necesidades y puntos de vista. El redactor del evangelio de Mateo tuvo la intención de convertir a los judios. Lucas quiso eliminar cualquier duda de peligrosidad del cristianismo contra el imperio romano. Es por ello, que el redactor del evangelio de Lucas pusiera en boca de Jesús la famosa frase: “Padre,perdonalos señor, que no saben lo que hacen” (lucas 23:34). Aunque en realidad no fue el rpoio redactore de Lucas quine puso en boca de Jesús estas palabras, sino algún copista posterior. ¿Como sabemos qeu esto fue así? Pues se debe, a que conocemos los manuscritos más antiguos, en los que esta frase no aparece. Si ya de por si, el redactor del evangelio de Lucas quiso quedar bien ante los romanos, más lo quisieron hacer los futuros copistas. Es lógico, que los evangelistas pusieran en boca de Jesús palabras a conveniencia, en este caso concreto, debido a la persecución sufrida de la comunidad cristiana por parte de lops romanos.
    Queda desmontada pues una frase de amor, supuestamente dicha por el profeta apocaliptico Jesús. Pero esta no será la única, como veremos más adelante.
    Los evangelios y demás escritos del nuevo testamento forman un canon reconocido como inspìrado por Dios.
    Por otro lado, existen muchos otros escritos cristianos, que no consiguieron entrar en el canon bíblico que hoy conocemos. La elaboración del canon fue un proceso que se alargó durante siglos. Los cuatro evangelios canónicos no siempre fueron aceptados como verdaderos. Los valentinianos solo aceptaban el evangelio de Juan, y así ocurrió con cualquiera de los textos cristianos existentes. Cada secta reconocia unos u otros textos como inspirados. La secta ortodoxa también hizo su selección. Los criterios que se utilizaron a veces fueron hasta absurdos. Como prueba irefutable de la veracidad de los cuatro evangelios, el obispo Ireneo argumentaba en su obra “contra los herejes” que era imposible que los evangelios fuesen mas o menos de los cuatro (marcos, Mateo, Lucas y Juan). Debían de ser exactamente cuatro porque entre otras cosas existen “cuatro vientos principales”. A saber de quien recibió este sabio de la iglesia, tal inspiración. En cualquier caso, hoy en día estamos en condiciones de afirmar, que ciertos pasajes, ciertas epistolas, o ciertas palabras fueron añadidas, interpoladas o falsificadas, y aún así, siguen siendo leidas como palabra divina desde los púlpitos de los templos cristianos. Los razonamientos que han llevado a estas conclusiones están dotados de pensamiento lógico y científico. La crítica textual es una de las ramas de la ciencia que se ha ocupado de ello, y ciertamente, la teoría de los cuatro vientos principales no está entre sus razonamientos.

  232. Eduardo, veo que solo “tu razón” es tu Dios. Cualquier situación “racional” se puede manipular y por lo tanto, volverse una mentira disfrazada de verdad. Es por este tipo de cosas que el actual Papa ha hablado tanto del relativismo y la falsa argumentación. Aquí dejo solo algunos breves ejemplos :

    ¿Existen consecuencias en la adopción homoparental?
    http://www.youtube.com/watch?v=uznqSiQmqHo

    Desvío y confusión de lo que es el Sexo, Género y Sexualidad, directo de la APA.
    http://www.apa.org/topics/sexuality/orientacion.aspx

    En 1991 la igualdad absoluta de la homosexualidad y heterosexualidad
    fue defendida fuertemente en un documento titulado “La base empírica para el
    Ocaso del Modelo de Enfermedad Mental” (Gonsiorek, 1991). Pero no fue hasta
    1992 cuando la homosexualidad fue quitada del manual psiquiátrico utilizado por
    otras naciones –la Clasificación Internacional de las Enfermedades (King y
    Bartlett, 1999)- así, parece que el resto del mundo dudó de la decisión de la APA
    de 1973 durante casi dos décadas.
    http://www.narth.com/docs/sp-whitehead.pdf
    El ensayo completo.

    Lamento profundamente que solo tu razón Eduardo, se imponga. Y también lamento que hables tanto de la Biblia sin realmente conocerla. Cualquiera puede leerla y hacer juicios, pero no cualquiera puede interpretarla. Haré oración para que la Luz del Señor llene tu corazón. Cada cual a su manera y en el Tiempo de Dios que es perfecto.

  233. Llego a esta especie de blog por casualidad y no puedo creer lo que estoy leyendo.

    Compara el aborto con uno de los mayores genocidios que ha sufrido la humanidad (otros de los cuales fueron perpetrados por la institución de la sangrienta Madre Iglesia, véase la Santa Inquisición). Sin embargo aplica sin ningún remordimiento la categoría de enfermedad a una manifestación de amor entre dos personas. Muy bien mi buen señor.
    Proclama la riqueza existencial del ser humano desde un discurso construido sobre dogmas. Dogmas oportunistas creados con el único fin de llenar cabezas vacías de contenido, Estupendo ejemplo, tan contradictorio como deshumanizado.
    De esta manera sí esta usted realizando una bonita apología del nazismo, que consideraba a los homosexuales como aberraciones de la naturaleza que deberían ser “curados” o arrojados a patadas del armario del cual nunca debieron salir.
    ¿Qué es lo que más le molesta? ¿Que las personas luchen por su libertad para amar, o que sus prejuicios, Sr. Romero, le impidan amar a usted?

    Me imagino que, cuando me ve besar a mi novia en la parada de autobús para decirle un “te quiero mi amor, que tengas un buen día” , a usted podría pasársele por la cabeza el deseo de que Torquemada volviese de entre los muertos para ayudarle en su santa misión de seguir martirizando brujas que practican el lesbianismo. Mala suerte, señor. Aunque hay muchos tipos de hogueras, ya no ardemos tan fácilmente.
    Mi amor incondicional contra su rabia condicionada. Creo que sólo con eso, ya he salido ganando.

    Que tenga un buen día.

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